Este país se va a la mierda. Si tuviesen que demostrar que les han demostrado vale,PERO TENER QUE DEMOSTRAR SU INOCENCIA ES OTRO NIVEL DE GILIPOLLEZ. Dios,si quieres asegurarte de que es denunciado por discriminación explicita haz lo que sea: graba llamadas,haz capturas de chats,graba conbersaciones en persona,haz fotos si hay algún texto o imagen que lo insinúe...
Mi padre,guardia civil, grabó alguna vez llamadas con su superior e hizo capturas de chat para demostrar que le estaba intentando hacer la vida imposible (no parar de llamar en plenas vacaciones, no decirle cosas importantes a él especificamente e intentar que los demás hiciesen lo mismo(irónicamente,mi padre se enteró por los demás),etc...).
[*2*] solución fácil, cuando vayas a ver un piso, dile a un colega que te acompañe y os dáis de la manita, le llamas cari, etc. Alquiler garantizado, life hacks.
No sé qué es más peligroso, que el Ministerio de igualdad haga leyes excluyentes, que solo protegen a una parte de la sociedad y no a toda, o que se carguen la presunción de inocencia en ese mismo ministerio. A ver a cuantos colectivos "vulnerables" van a implementar esta medida... Una pista, esa mujer es "feminista". El mundo se va a la mierda por imbéciles como esta mujer..
[*23*] @haplano2 Una denuncia no cuesta dinero una demanda sí (al menos en general, para casos de menos de 2000€ creo recordar que no tiene por qué). Así que ya empiezas mal si empiezas mintiendo. Por otra parte pasas un día en el calabozo dependiendo del tipo de denuncia y hasta ver al juez que impone las medidas al caso hasta la vista del juicio, y éstas pueden ser ninguna (como muchas veces es). Creo que es una pena bastante baja si con ello se puede evitar la muerte de una persona. Además una denuncia falsa supone pena de prisión y ya no digamos el poder reclamar daños y perjuicios si te viste privado de libertad.
Por otra parte comentarte que cada año hay unas 130.000 denuncias relacionadas con la violencia de género (incluyendo todos los tipos de delitos asociados desde violaciones, acosos a agresiones o asesinatos), hay más de 400.000 detenciones o investigaciones, de cada 35.000 denuncias interpuestas 675 son presentadas directamente por la víctima en el juzgado; 323, por familiares; 990, por terceros, mientras que la mayor parte corren a cargo de atestados policiales (30.118) o mediante partes de lesiones directamente en el juzgado 2.895. Es decir, la mayor parte de las mujeres no denuncia por sí misma, son denuncias de terceros.
Te han metido el miedo y el victimismo en el cuerpo con datos falsos y mentiras pero no te has parado a conocer la realidad y el peligro y riesgo que supone para una de las partes este problema.
[*26*] @haplano2 Eso es mentira, a nadie se le elimina la presunción de inocencia, otro bulo más.
Eres tú quien se pasa por el forro a un colectivo tan castigado como el de mujeres maltratadas. Repito que de 130.000 denuncias no llegan a 2000 las que son puestas por las propias mujeres, el resto son por atestados policiales o terceros y el 70% de los casos se llega a la condena de culpabilidad la otra gran mayoría se archiva y solo un porcentaje irrisorio es el de denuncias falsas.
Uy sí, dormir una noche en un calabozo o 2 en el peor de los casos si el juez no pudo ver el caso en el día es un trauma tan o más grande que el estar meses o años muerta de miedo, bajo amenazas, violaciones, agresiones, peligro de muerte...es mucho peor lo de pasar a disposición judicial para valorar el caso. Y por cierto la detención solo procede cuando el atestado policial así lo considera no solo por la denuncia de la mujer.
Un estigma que se da en un porcentaje mínimo y que no es ni remotamente comparable a lo que ya te he dicho y que aparte pertenece a otro tipo de delitos que no tienen por qué ser de violencia de género como es el de acoso en el trabajo a una paciente que nada tendría que ver. Ni siquiera sabes de tipificaciones. También puedo decir yo en tu barrio que me debes dinero y eres un moroso y te estoy calumniando y poniendo un estigma y tampoco sería violencia de género y siendo varón tendría la misma presunción de culpabilidad que en tu caso o en los de violencia de género, ninguna hasta la investigación judicial.
Propaganda política es la tuya que ni siquiera diferencias casos, yo sí he trabajado y he ido a juicios y he estado en el juzgado de la mujer, tú ni siquiera sabes de leyes y aun así crees que la ley de violencia de género es distinta a las demás cuando no es así.
[*1*] @felinecrisis [*2*] @hazen y el medio de desinformación de El Mundo lo puede vender como quiera para generaros ese miedo pero esto quedará en nada, en muy poca cosa y solo se tendrá en consideración ante conversaciones reconocidas tipo "uy no, es que no sabía que erais *******, lo siento pero no os lo alquilo". Y cuando en lugar de "*******" digan "así" pues habrá más preguntas para el acusado y a poco que no la cague con comentarios homófobos ni de bar, pues seguirá quedando en nada. Esto solo intenta que los jueces no desestimen causas de discriminación antes de tiempo como hacían ahora a las primeras de cambio y no siga siendo este colectivo tan perseguido (aunque lo seguirá siendo hasta que socialmente esté completamente aceptado).
Estáis aceptando premisas catastrofistas de El Mundo, el medio casi en total propiedad del PP sin pararos a pensar qué pretende.
Dentro de unos años a ver si ves esto lleno de aportes que hablen sobre pobres personas que se vieron obligadas a alquilar su vivienda a indeseables trans solo porque les amenazaron con acusarles de homófobos o fueron condenados por la justicia por ello. Ya te digo yo que eso no pasará.
[*1*] @felinecrisis [*2*] @hazen Eso es MENTIRA solo bulos y bulos que os tragais.
Nadie debe demostrar su inocencia. Esto ya pasaba con otras conductas discriminatorias y para ello deben poderse demostrar no existe presunción de culpabilidad. Por ejemplo cuando alguien acusa a alguien de racista pues si no estarían las cárceles llenas, hay un robo o una recriminación y a formar el espectáculo ante el vigilante y a decir que es racista que les retengan o racista que les digan esto o lo otro, y por mucho que esto sucede legalmente queda EN NADA salvo que sí se pruebe que sea así y esto queda en muchos menos casos incluso de los que realmente suceden de verdad.
Otro ejemplo es que hay infinidad de casos de agresiones a homosexuales donde se les llama ******* y se les agrede por serlo y aún así el juez no determina en muchos de ellos delito de odio, lo deja como una mera agresión y delito de lesiones aún sabiéndose de las declaraciones probadas. Aquí sucede lo mismo, simplemente ahora es un elemento a no discriminación que deberá demostrarse de forma clara no con meras acusaciones y creencias.
Os ganan con los bulos y el miedo. Dejad de ser tan victimistas y acomplejados y sed rigurosos con la realidad, que lo único que han permitido es que otras personas tengan el mismo derecho a la vivienda que tú sin necesidad de verse discriminados por tener un aspecto o una pareja distinta. Por desgracia aún así esto no garantiza nada, seguirá pasando salvo en el par de casos que pueda demostrarse.
[*21*] @felinecrisis Pues cuando era más joven trabajé de vigilante en tienda mientras seguía estudiando para poder pagarme mis estudios y mi ocio, así que unos cuantos juicios sí que me he comido, incluyendo intervenciones en los que te acusan de racista. Así que ese abogado me da que es el que tienes ahí colgado más bien. Defender tu inocencia no es por una mera acusación y menos lo de "sea cual sea el caso".
[*22*] @hazen No te equivoques, no dan privilegios dan oportunidades, si a tí no te quisieran alquilar un piso que te iban a haber alquilado tras ver tu careto o porque tu pareja le parece ofensiva visualmente al arrendatario y no solo a ese sino a bastantes otros que visites, pues igual te sientes discriminado y quieres no privilegios sino competir en igualdad de condiciones que el resto de personas y que ese careto o esa apariencia de tu novia no supongan un perjuicio adicional a la hora de acceder a una vivienda siendo personas honradas y pudientes pues no parece justo que se pueda discriminar a la gente de forma habitual con un elemento tan pobre e injusto como esos. Esto no soluciona nada, solo hace que ciertos comentarios que puedan probarse no queden archivados y den causa al juez para perseguir la discriminación. Una protección pobre que disminuirá ligeramente el número de agravios que sufren algunas de estas personas porque la sociedad todavía no lo ha normalizado del todo.
Esto hace aguas por todos lados. Para empezar nada te impide ir con un amigo de la manita y decir que eres bisexual, si te exigen que te beses pues dices que es denigrante y no eres un animal de circo y listo. Segundo, el propietario puede hacer lo mismo, decir que está casado pero que le atraen los hombres también pero no quiere ser infiel a su mujer. Es que no tiene ningún sentido esta ley.
De todos los que hablan y opinan me gustaría saber cuántos saben cómo funciona realmente esta ley y otras similares, así como el concepto de inversión de carga de la prueba.
[*24*] @birxov Al que le han metido miedo con los datos (sólo hay que ver tu comentario) es a ti, que estás dispuesto a pasrte por el forro de los huevos un derecho tan básico como es la presunción de inocencia.
La mayor parte de las mujeres que no denuncian no es porque tengan miedo de que su denuncia sea falsa precisamente. Son otros factores los que influyen en que esa mujer no denuncie. Así que pasarse por el forro la presunción de inocencia de un cólectivo para conseguir que las mujeres denuncien a sus maltratadores no consigue nada, más que ******* los derechos de un colectivo por su único crimen de ser de género masculino.
Y las denuncias si son falsas aunque se demuestren que son falsas suponen un duro golpe psicológico y muchas veces profesional a la persona que la recibe. Si luego le indemnizan y todo lo que quieras pero el estigma inicial de ser acusado de maltratador, ******* o acosador es muy difícil de eliminar. Y este caso lo he visto yo en persona. Uno de mis médicos de familia fue acusado falsamente y claro entre que se demostró que era falso pasó mucho tiempo pero ya no volvió nunca a ese centro de salud. Porque claro todos los que estaban alli y los pacientes habituales se habían pasado meses rumiando el hecho de que este hombre había agredido sexualmente a una paciente. Vamos que a un médico le joden la vida y su puesto en el centro de salud porque a una loca se le ocurre denunciarlo. Y vale que a lo mejor la loca pagó las consecuencias de su denuncia falsa (no se los detalles) pero el daño al médico (que era el objetivo de esta mujer) ya estaba hecho y era irreparable.
Por eso la presunción de inocencia que tan fácil os pasáis por el forro por propaanda política es tan importante.
Nueva medida de unides podemes hundirnes, nueva ñey que ya existia de antes te la venden como nueva.
Me recuerda a la ministre en la ley de violencia sexual (esa mey x la cual retrasaron la.toma de medidas para el.coronavirus por celebrar su chochofiesta, no olvidemos) donde loteralmente dijo que gracias a esa ley se acaban los matrimonios forzados en españa, gracias ministre que no se diga que no se diga ke los 700 kilos ke nos cuestas no son el vano.
Espero con ansia la ley ke penalice a los *******, que seguramente no esta ya escrita y publicada.
Esto no (solo) tiene que ver con los alquileres, la cuestión fundamental, es que estas leyes dan privilegios legales a los grupos identitarios que se forman. Según sus partidarios (los progres), esos privilegios legales conducirán a la igualdad, cuestión bastante discutible, teniendo en cuenta EEUU, que aplica por activa y por pasiva esas cuotas y su desigualdad es enorme.
Pero el problema es quien paga el coste de esos privilegios, porque eso supone asumir que que hay que limitar la libertad de expresión, establecer cuotas públicas en oposiciones o cuotas de diversidad en empresas, cuotas en universidades y otras más, subvencionar organizaciones y asociaciones que vayan en pro de sus intereses, etc...
Ahora multiplica todas esas medidas por todos los grupos identitarios que existen y que se están formando ahora mismo. Evidentemente el coste es inasumible, y las medidas (como por ejemplo esta de los alquileres), son inaplicables en la práctica.
[*20*] @birxov Si claro. Como la ley de violencia de género. Esto es sólo el cimiento. Luego la van evolucionando. Así si una mujer te acusa de maltrato o violación no pasa nada aunque sea falsa acusación. Si por nada entiendes que te pases 2/3 días en el calabozo hasta que se demuestra tu inocencia. Y luego si quieres que ella pague por una acusación falsa tan grave te tienes que meter en líos de juicios con tu propio dinero
[*27*] @birxov "Eres tú el que se pasa por el forro un colectivo castigado..." Dos lineas después "Un estigma que se da en un porcentaje mínimo y que no es ni remotamente comparable..." jajajaja
Claro que les jodan a los que sufren eso. Total son cuatro gatos no? Que les follen. Me encanta esa argumentación. Mueren 70 mujeres al año por violencia de género en españa. En comparación mueren 600 personas por accidente laboral al año, de las cuales un 75% son hombres. En esa proporción 70 mujeres es un "porcentaje mínimo y que no es ni remotamente comparable", así que que les den por culo no? Para qué invertir dinero y esfuerzo por 70 mujeres al año? Si lo comparamos con otros números de fallecidos el número es ínfimo. No merece la pena.
Si ya me imagino dónde has trabajado teniendo tan claro como tienes para qué lado barrer.
[*5*] @yamchawesker Parecera un chiste, pero puede suceder.
He presenciado casos (no de alquiler), donde niegan un servicio o venta porq el cliente quiere rebajas o no esta de acuerdo con el precio y se ponen a discutir.
Y cuando se queda sin argumentos (q no tiene desde un principio, q el precio lo pone el vendedor) suelta la frase, "Es porq soy XXX?"
De chiste y un espectaculo lamentable, pero van a suceder y mas de lo q pensamos.
Pero es que lo peor chiques, es que es el denunciado el que tiene que demostrar su inocencia bienvenidos al gobierno más caroprogresista de la historia ™🔺💔💛💜
el piso cuesta 450 al mes
-te doy 50
-no puedo aceptar eso lo siento
-pues soy del LGBTI te voy a denunciar
la discriminación positiva también es LGBTIfobia !!!
Lo que decía en aporte anterior, los trans, han conseguido privilegios legales y no loa van a soltar fácilmente, al igual que las feministas con su LIVG.
Ahora los propietarios, ante esta ley, tendrán más incentivos a dar el piso en alquiler a los LGTB por el temor a las denuncias.
¿Quién paga los costes de esos privilegios legales? Todos los demás, pero sobretodo los que somos hombres blancos no LGTB, que vamos a sufrir (aún) más por encontrar piso cuando vamos a estudiar/trabajar en Madrid o Barcelona.
*Para los malitos de la mente q claman al cielo q esto no es asi, doy fe de q no es asi en partes.
Preve en la ley q cambio de genero respecto a las responsabilidades no es de caracter retroactivo.
Pero q conste q quienes no tengan ninguna responsabilidad penal antes de ser acusados pueden cambiar de genero y q suceda algo similar a la noticia.
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