12 Comentarios
karhu

26 May 2022, 19:49

[*1*] quieres decir que es mas importante regalarle a peroetuidad a los bancos 60mil millones? Digo si 20 milloncillos de mierda te generan alarma... podemos privatizar al rey también, que no veas que chiringuito medieval tiene montado, o dejar de incrementar el presupuesto en armamento? O que la empresa de riquezas incalculables paguen ibi como el más pobre, la iglesia. Podemos cerrar chiringuitos como la oficina del español? Podemos invertir el dinero del corredor mediterraneo que da Europa, en hacer el corredor mediterraneo, no mierdas férreas para madrid? Que eres un machista de mierda, y de todos los gastos del estado, te vas al de chiste, no a los más bestias, porque no te importa que te arruinen, te importa no poder ser un puto machista de mierda.

asinosvainspain

26 may 2022, 19:59

[*1*] y si los """sensatos""" hicieseis caso a los datos os fijariais que el sistema privado de pensiones lleva funcionando unos 40 años en Chile. Ahi cuando empiezas a trabajar te exigen que escojas un plan de pensiones privado para que vayas metiendo pasta y...

Como especulan con el dinero que la gente va poniendo para su jubilación (que se suponia que gracias a eso las pensiones iban a ser incluso mayores que antes) durante la crisis del 2008 el estado tuvo que meter dinero con volquetes ya que había dejado a los pensionistas bajo mínimos.

Incluso sin crisis el 90% de los pensionistas cobraban menos del 70% del SMI del país y las previsiones es que en el futuro la cosa vaya incluso peor y baje al 50% del SMI.

Encima se encuentran con el dilema que hay muchos que hacen chanchullos (tipo agricultores y hosteleros españoles) que está dejando a un 30% de chilenos sin pensión y no se pueden jubilar.


Así que... Prefiero el modelo público, que quieres que te diga

karhu

27 may 2022, 7:00

[*5*] mensualmente pagamos sanidad. Eso implica una inversión más grande que "pensiones" aquí has visto cuánto han durado los bancos y cajas a ser rescatados? Que habría pasado con nuestras pensiones si todas estuvieran allí? Que consecuencias han tenido los banqueros por su nefasta capacidad de gestionar el dinero? Ninguna. Y quieres darles aún más dinero?
Que gente que no tiene casi ni para terminar el mes, podría ahorrar dinero si no pagase esa seguridad social (estas suponiendo que el mismo empresario que no le da ni para vivir, le va a pagar a él esa seguridad social cuando no la tenga que pagar al estado porque claro, ese empresario es muy noble, no le da ni para vivir..)pero bueno, que ese que no tiene ni para vivir, podrá pagarse un plan de pensiones? Y cuando esté en el paro por 2 años sin cotizar? Porque ahora eso está cubierto. Es más, sin cobrar paro, por estar en desempleo, eso está cubierto. Vivís en un mundo de fantasías donde hasta alemania existen los "microjobs" para que abuelos no mueran de inanición. Si hay que reducir armamento, si hay que colgar al rey, si la iglesia tiene que pagar Ibi, si los bancos que han salido de la crisis con miles de millones de beneficio después de un rescate tienen que devolver el
Dinero, todo eso, tiene que ir antes, que tocar las pensiones, y si a caso, se mete más impuestos a los más ricos, por el simple hecho que los más ricos han concentrado más riqueza y los más pobres se les ha dispersado esa riqueza a inflación. Por lo que es evidente que falta ahí un mecanismo de regulación de reparto de riqueza, pues se está acumulando de forma cancerígena en unas manos que pagan pocos impuestos. Todo eso, y muchas más cosas, se pueden hacer antes que tocar las pensiones.

karhu

27 may 2022, 16:03

[*8*] preciosa comparacion, con Sadam :/ tocaré los cojones... la sanidad tiene que ser un derecho universal, que otros paises trafiquen con ella es algo que espero se vaya soluciona el con el tiempo, pero como la educacion tiene que ser universal. Cuantisimos professional es estamos perd iendo porque solo accedien a educacion aquelles que econòmicament pueden permitirselo? Cuanta competitividad perdemos por ello? La sanidad hasta el ena no unihuevo supo que no podia ir en contra, trabajadores enfermos o que mueren o dia capacitados es un coste gigante para las empresas, su ausencia, y las nuevas formaciones. Un empleado que dura años en una empresa, a más tiempo más amortizado el tiempo requerido de adaptación. La electricidad como las comunicaciones tendrían que ser derechos, como es un derecho entrar gratis a las bibliotecas y tomar prestada la cultura para autoconsumo en casa, por ejemplo. Lo que somos lentos de cojones evolucionando por culpa de basura como tú.

asinosvainspain

27 may 2022, 8:22

[*5*] lo que dices suena muy bien sobre el papel pero la realidad demuestra una y otra vez que es una utopía que no se cumple de ninguna de las formas y aún así seguís con la mismo cantinela desde hace décadas.

Donde está el dinero mejor que en su generador? Pues en el gobierno. Si no se obligase por ley a retener mensualmente un porcentaje del sueldo para pagar hacienda... La gente se lo gastaría. Fijate la turra que dieron con lo de los dos pagadores y los ERTES y aún así a casi toda la gente que conozco le ha salido a pagar y les ha dejado tiritando.

Que invertir tu pensión haría que los beneficios aumentase para cobrar aún más pensión es lo que le prometieron a los chilenos y resulta que ni siquiera cobran el SMI y que, si viene una crisis provocada por banqueros como la del 2008, encima no llega ni a eso por lo que el estado tuvo que inyectar dinero a lo loco para no arruinar a sus ciudadanos y con ello a la circulación del dinero que arruinaría a las empresas que ofrecen sus servicios dentro de chile . Y ya la repanocha es que las previsiones es que la cosa empeore aún más.


Lo dicho. Los datos demuestran que lo que en papel sueña bonito NO se cumple

shaloknir

27 may 2022, 1:25

Oí que no es un esquema Ponzi porque no es autónomo. Cuando había superávit la caja compraba deuda y todo el dinero se usaba, no se guardaba nada.

Si hace falta dinero se redefine el "contrato", y se puede tomar dinero de otras partidas para "salvar" el sistema.

Se nos impone un "contrato" por trabajar. Usted paga esto y en un momento dado recibirá una pensión, cuya cifra es incierta.

Entonces es un impuesto al trabajo, como el IRPF. Realmente lo que define si algo es un impuesto o no es si es un pago forzado, no el destino del dinero ni la nobleza de su pretensión.

asinosvainspain

28 may 2022, 1:28

[*9*] lo de que el mercado se regula solo, la mano invisible, etc...

Ya está demostradisimo que es falso.


Piensas que el problema de las empresas es la regulación por parte del estado pero incluso con esa regulación consiguen pasársela por el forro. Tan solo hay que fijarse en los hosteleros como impunemente salen en la tele a decir que si cumplen el estatuto de los trabajadores y las normas de hace más de un siglo se arruinan. Imagínate lo que serían capaces de hacer sin esas normas. Al final la gente estaría tan necesitada que trabajarían por un trozo de pan.


Quién es el estado para decidir? Pues vete a un estado que no te pida tanto y en menos de tres años sin sanidad pública y viendo que cuando el cotarro lo controlan grandes empresas, tenedores o capitales la absoluta mayoría de la población tiene una calidad de vida pauperrima

shaloknir

27 may 2022, 1:51

[*3*] Creo que la raíz del problema es que el estado imponga un sistema de pensiones, sea de reparto o capitalización.

Se podría dar asistencia particular a los necesitados y permitir la libre disposición de ese dinero. ¿Quién mejor para administrarlo que su generador? Ya sea porque lo quieran gastar o invertirlo de otra forma.

Que yo sepa al menos en España el estado regula mucho las pensiones privadas, además, la creación del estado de bienestar en Occidente no permitió la mejora y expansión de la previsión privada, mediante sindicatos por ejemplo.

El estado nos rompió las piernas y nos dió las muletas. No sé en qué piensan los chilenos, pero aquí usted cada mes paga un dinero que invertido (en el sentido más amplio de la palabra) le rendiría a interés compuesto, enriqueciéndole y haciéndole precisamente menos dependiente de una pensión pública.

Ese "sangrado" mensual por contra le empobrece, empobreciendo a otros en consecuencia.

shaloknir

27 may 2022, 15:36

[*6*] No quiero darle dinero a los bancos. Su alianza con el estado es parte del problema. Tampoco forzar a la gente a tener un sistema de pensiones.

En Irak con Sadam el estado daba comida y ropa al pueblo. Cuando cayó el régimen la gente preguntó: ¿quién nos va a alimentar? ¿quién nos va a vestir? El mercado, por supuesto.

Lo mismo ocurre por ejemplo con las pensiones, la sanidad o la educación. Son bienes económicos.

Defender la acción de estado es defender el autoritarismo. Atacamos la sombra del "malvado" capitalismo como bancos, eléctricas o teleco cuando realmente son ámbitos totalmente o muy socializados.

Es decir, su mal funcionamiento es responsabilidad del estado, no del mercado.

shaloknir

27 may 2022, 15:51

[*7*] Es un asunto moral. ¿Quién soy yo para decir a otro si puede o no disponer de su dinero?

No sé a qué se refiere con los 2 pagadores y los ERTE, pero agradezco su explicación.

El estado malgasta el dinero necesariamente. Usa dinero de otros en otros, careciendo de info, cálculo, aparte de la motivación política, que siempre está.

No somos "menores". No necesitamos que tutelen nuestra vida.

shaloknir

27 may 2022, 17:42

[*10*] Usted sólo tiene derecho a que le dejen en paz. El resto son privilegios.

Como siempre partimos a mitad de la historia. ¿Funciona mal? Metamos MÁS estado.

Lo que digo con el ejemplo de Sadam es que el estado nos "secuestra", nos convierte en dependientes para justificar nuestra explotación.

El estado pretende esclavizarnos, no ayudarnos. Por el placer de algunos de mandar y porque es mucho más fácil quitarle a otro que trabajar.

Tal vez yo sea basura, pero usted es un tonto útil.

bloodhloof

26 may 2022, 19:12

Si "los rojos" tuvieran la más mínima idea de economía verían que un esquema ponzi (estafa piramidal) no es el mejor modo de hacer algo tan necesario como las pensiones.
Estafar a tu audiencia con NFT > Vale
Pensiones > No.

Y para el típico iluminado de turno: Las pensiones funcionan exactamente igual que un esquema ponzi. Me explico: Tú cotizas 40 años y te dicen que van a darte 1400 euros. Esos 1400 euros los sacan de la cotización de los que están trabajando AHORA.
Es decir, nuestros padres pagaron la jubilación de nuestros abuelos, y nosotros deberemos pagar la de nuestros padres... Con el paro desbocado y unas cotizaciones mínimas.
Y POR ESO "no hay dinero para las pensiones". Porque es más importante darle 20.000 millones a igualdad para que pinte más bancos de morado en un transcurso de como 3 o 4 años.

Si en vez de un esquema ponzi se usara un seguro PÚBLICO que funcionara como los planes de pensiones privados, nos ahorraríamos estas mierdas.

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