Ahora que está el tema este quiero contar una anécdota corta de mi familia: Al padre de mi abuela le regalaron un busto de madera de Manuel Azaña, inmediatamente la tiraron a un pozo que tenían en el patio. Cada vez que había poca agua sacaban el busto casi intacto de lo buena que era la madera.
Con la república? No, yo habría ido con la CNT a hacer la revolución. Que pena que se haya olvidado quienes realmente defendieron la libertad y la sociedad que crearon.
[*14*] @mrrudolph93
Cuanto lo siento, al padre de mi abuelo lo iban a fusilar pero lo salvó que era amigo de un alto cargo del ejército y el de mi abuela se tenía que esconder en un pajar para que no lo obligaran a combatir, hasta pilló una tuberculosis por eso.
[*11*] @revolucion_social ¿Defender la revolución del movimiento obrero = traicionar al movimiento obrero? Lógica aplastante. Los que traicionaron al movimiento obrero fueron los comunistas que atacaban los colectivos y les devolvían la propiedad a los capitalistas. Y eso de que habríamos ganado la guerra, lo dudo. Si se hubiera dejado desarrollarse a la revolución habría provocado que hubiera levantamientos en territorio fascista, y el apoyo internacional habría sido aún mayor. Pero como no lo controlaba ni el Partido ni la URSS pues había que acabar con ello
[*24*] @advpower Yo creo que se equivocó en cosas y en otras no (igual que el Estado). También los anarquistas fueron los primeros en levantarse contra franco, organizar milicias y columnas e ir al frente. Respecto lo que dices de que abandonaban el frente, me parece que esos casos fueron anecdóticos y magnificados para atacar a los anarquistas y intentar controlar sus milicias. Es más, yo creo que el ataque a la estructura de las milicias para crear un "ejército profesional" y el que el gobierno no proveyera de armas a la CNT ayudaron más a perder la guerra que cualquier otra cosa.
[*26*] @advpower Si la URSS hubiera estado realmente interesada en la propagación del socialismo y no solo de aumentar su poder la situación internacional no hubiera sido un problema. Además, si se hubiera declarado internacionalmente que era una revolución hubiera habido mucho mayor apoyo de los trabajadores de el resto de países , pero como se mostró como fascismo vs capitalismo ese apoyo se limitó. También habría provocado que zonas bajo control franquista se habrían levantado (el norte de áfrica, galicia, etc) creando las divisiones en el otro bando.
[*26*] @advpower Los anarquistas también vieron que lo primero era ganar la guerra, pero sabían que la revolución se podía hacer a la vez (o al menos no destruir las colectivizaciones que se habían hecho). Pero los comunistas no podían permitir que la revolución venciera y prefirieron aliarse con los capitalistas contra los anarquistas que en ganar la guerra. Esas "bandas desorganizadas" eran milicias y columnas totalmente funcionales, en cualquier libro de alguien que estuviera en ellas lo verás, lo de que estaban desorganizadas fue un mito que se creó desde el gobierno para intentar controlarlas.
[*25*] @advpower Pues eso, si no estas de acuerdo con la paranoia que se le ocurrió a Marx del materialismo histórico (que se ha visto que no es cierto a todas luces) pues eres un contrarrevolucionario y al paredón.
[*3*] @pornaturaleza Si realmente la CNT no hubiese sido tan egoísta, la guerra civil se pudo haber alargado unos mesecitos por lo menos y unirse a la segunda guerra mundial, nadie sabe lo que habría pasado entonces, pero a lo mejor Hitler hubiera dejado de apoyar a Franco o los aliados hubieran intentado liberar a España de los amigos de la Alemania Nazi. La historia podría haber sido mejor si la República no se hubiese fragmentado.
[*34*] A nivel internacional a nadie le interesaba una España revolucionaria, efectivamente, ni siquiera a la URSS, más preocupada por la guerra que se avecinaba que por algún tipo de apoyo a una revolución en el otro lado de Europa. Posiblemente habría habido apoyo de trabajadores de otros países, y eso era lo que preocupaba, por la posible simpatía y por tanto algún tipo de golpe fascista, sobretodo como he dicho, en Francia.
[*33*] La verdad, no lo había pensado, pero se hace complicado este debate por aquí jaja y sí, había columnas funcionales, como la de hierro (aunque no tenía buena fama, la verdad) pero también es verdad la cantidad de bandas desorganizadas que había. No se hasta qué punto es un mito...yo creo que para ganar la guerra hacía falta una jerarquía y un mando, y sí, en ese aspecto el movimiento anarquista era un problema funcional....al menos así lo veo yo.
Tan mal no está el test oye. Me dijeron que lo del fusilamiento era un cliché o algo así pero he puesto lo de quemar iglesias. Para mi está neutral el clichénometro XD
[*18*] @pornaturaleza Los comunistas vieron que lo primero era ganar la guerra, después lo demás, era imposible ganar la guerra con las bandas desorganizadas de la CNT.
(eso a parte del contexto político internacional en el que por supuesto, no interesaba una España comunista o libertaria por miedo al estallido fascista de Francia, que de todos modos acabaría dándose con Vichy, pero era algo que se quería evitar)
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