18 Comentarios
deckdeck

9 may 2023, 13:42

[*1*] Por que el pasado no hay que olvidarlo, no sea que algunos se sientan tentados de la vía de la fuerza

deckdeck

9 may 2023, 13:44

[*3*] Sois patéticos defendiendo un régimen golpista. La mona aunque se vista de seda, mona se queda

carlos_chaotic

9 may 2023, 12:59

[*2*] en otros casos los llamarian fracaso del sistema, pero como es una dictadura de derecha, pues está bien.

carlos_chaotic

9 may 2023, 13:02

[*3*] si si. Yo veo que los países más liberales la población está genial. Y no es una excusa para que las empresas acaparen más. Claro que no. Por eso en EEUU un camarero no tiene que mendigar a los clientes una propina, porque ya cobra para comprarse una chaletito de esos de los que llaman suburbios.

jimmy5

9 may 2023, 11:13

En una post guerra con el país en ruinas, miles de heridos, y en ruina económica muere gente. Buff habéis descubierto la pólvora macho.

karhu

9 may 2023, 14:59

[*3*] pero es que los liberales sólo pedís bajar gasto público a los pobres. Al ejército, familia real, políticos, rescatar múltiples macroempresas, etc. no. Pero asas escuelas hospitales y cualquiera que pretenda igualar los derechos de las mujeres a la práctica, ahí si, recortar. Entonces no eres liberal, eres extrema derecha. Liberal para pobres y beneficios. Ultrareguladorinterventor para feudalismo, guerras, y salvar empresas.

juanmnc

9 may 2023, 12:30

Cuidado con lo que decís, porque podrían tomaros por neoliberales.
Ya que efectivamente la posguerra en España fue especialmente larga y dura, más que la europea tras la Segunda Guerra Mundial.
Y el motivo fue el sistema autárquico que implantó Franco, que impidió a España prosperar económicamente y superar el bache.

No fue hasta que se aprobó el Plan de Estabilización en el 59 que España empezó a emerger. Y es que este plan hoy en día sería considerado "neoliberal". Entre otra cosas, subió el tipo de cambio con el dólar, se subieron los tipos de interés y se congelaron los salarios para frenar la inflación, se redujo el gasto para equilibrar el déficit público, el país se abrió a la inversión extrangera... y más cosas que me dejaré en el tintero.
La idea no le gustó nada a Franco, que se opuso a aplicarla. Imaginaos la cara del generalísimo y del falangismo en general cuando llegaron dos economistas con ideas liberales a decirles que la culpa de la crisis era de sus ideas nacionalistas, autárquicas y sindicalistas.

- ¿Resultado a corto plazo? Evidentemente duro: freno de salarios, desempleo, caída de producción y de consumo...
- ¿Resultado a medio y largo plazo? Superávit público, gran reducción de la inflación, aumento de inversión extranjera, aumento de competencia tecnológica del país, aumento de reserva de divisas en el Banco de España. Este proceso es conocido hoy en día como el "Milagro económico español"

Tenedlo bien presente cuando los liberales sugerimos este tipo de medidas. Control de déficit público, de inflación, reforma cuanto antes del sistema de pensiones... Son cosas dolorosas de aplicar al principio, pero que nos proporcionarán progreso y bienestar en el futuro. Lástima que la visión de nuestros políticos se limite a la próxima reelección y nadie quiera meterse en el berenjenal. Y lástima que los ciudadanos les sigamos el juego.

jimmy5

9 may 2023, 16:23

[*4*] POSTGUERRA campeón. HAy un periodo de transición entre que se acaba la guerra y se afianza el gobierno. Si hubiera ganado el bando republicano habría palmado la misma gente por hambre, enfermedades, heridas y demás.

juanmnc

9 may 2023, 13:51

[*5*] Bueno, voy a responder de manera muy simple con dos cosas.

- La primera, sabes que hay multitud de países además de EEUU con los que comparar ¿verdad? Y que si los tomamos todos y los comparamos, la libertad económica viene frecuentemente acompañada de bienestar. Parece que damos por hecho que EEUU representa todo lo malo del mundo, y la única posibilidad frente al intervencionismo es esa.
También se usa mucho este argumento para comparar modelos de sanidad. Parece que las únicas opciones son el nuestro y EEUU, no existen más en los casi 200 países del mundo. Pero bueno, éste no es el tema ahora.

- La segunda. De acuerdo, tomemos tu comentario como válido y usemos EEUU como comparador. Ahora respondamos a dos preguntas:
¿Son el resto de países de su continente más o menos liberales que EEUU?
¿En qué sentido se mueven los flujos migratorios en América, de EEUU al resto de países o al revés?
Respondiendo a estas preguntas podemos ver que incluso un modelo que pintas tan catastrofista como el de EEUU es preferible por la gente al resto de modelos americanos menos liberales. Y las teorías se pueden discutir durante horas sin llegar a claras conclusiones, pero el indicador migratorio es el argumento definitivo e impepinable.

larealida

9 may 2023, 10:48

Guay, ahora explícame la pertinencia de sacar esto ahora por favor.

Algún mal pensado podría pensar que los partidos políticos utilizan hechos pasados que a día de hoy no afectan a nadie para enfrentar y polarizar a la población y así hacerse con unos jugosos votos.

juanmnc

9 may 2023, 13:53

[*7*] Mi comentario es duramente crítico con el modelo económico impuesto por los golpistas, así que no sé a qué te refieres.

Tortilla87

9 may 2023, 13:51

[*6*] Ridículo. Estás en contra de una dictadura y tienes una bandera republicana? Sabías que la república también cometió atrocidades, no?

Y me juego la mano derecha a que también eres comunista, pero eh, que las hambrunas y muertes del comunismo son bulos porque patata.

Rick_Transubicado_

9 may 2023, 14:45

Los del Terror Rojo sólo hablan del Miedito Azul.

seluca

9 may 2023, 22:50

[*10*] Si te refieres a los 40, no hubo un modelo economico. Hubo una mezcla de varios, y en el contexto internacional, pues se fue tirando, se podia haber hecho mejor, posiblemente. Era lo que habia. Tampoco Italia alcanzó un ritmo de desarrollo adecuado hasta los 60

seluca

9 may 2023, 22:46

[*8*] Tienes toda la razón. Los paises que usan las fronteras para que sus nacionales no puedan salir, les pueden parecer muy guays a los gilipijis ricos, niños de papá, de paises capitalistas, si tuvieran que vivir que dos noches en un barrio popular, se volverian ultraliberales. Si los nacionales huyen, es por algo

juanmnc

9 may 2023, 16:18

[*12*] ¿Pero alguna vez has hablado con alguien liberal, o que por lo menos sepa lo que implica serlo? Implica entre otras cosas estar en contra de cualquier gasto que se pueda considerar superfluo. Aquí ya tu puedes meter los políticos, los rescates, la familia real, o lo que te dé la gana. No tiene sentido lo que comentas.

seluca

9 may 2023, 22:43

[*6*] Si por la politica de algunos fuese, no solo volverian las hambrunas, volveria la peste negra y el tabardillo

larealida

9 may 2023, 16:04

[*6*] Pero hay una linea bastante grande entre no olvidar y estar todo el dia que si franco esto, que si franco lo otro, que si ETA... que cansino se hace.

Más noticias