Eso, es todo un invento de los gobiernos que nos contaminan a través del 5G. Te hacen creer que estás enfermo para que realmente lo estés porque la mente es muy poderosa. Los chemtrails lo expanden para que las farmacéuticas se lucren a través de la cronificación de la enfermedad y el control de poblaciones alcanzado a través de las vacunas. Hay que ir a un magufo a que te recete homeopatía a 200 euros la caja y te abra los chacras.
No sé si me dejó alguno de las razones. Los Anunnakis me han parecido muy metidos con calzador.
[*3*] los rastreadores no sirven de nada si no se tienen suficientes centros diagnosticando por PCR. Al principio de la pandemia el número de PCR diarias en España estaba sobre 15000. Ahora no tengo el dato actualizado, pero hace unas tres semanas estábamos sobre las 100000 al día. Por otra parte, en el pico de la pandemia habría que tener un verdadero ejército de cientos de miles de rastreadores para abordar todos los casos al mismo tiempo. Era inviable. Lo único que garantizaba que se redujeran los números de infectados era el confinamiento. Para mí sigue siendo matar moscas a cañonazos y debería haberse incidido antes en un plan B, el actual, pero también entiendo que, tal y como han reconocido, esto les pilló con el culo al aire y sin ningún plan establecido. Ha habido que improvisar sobre la marcha.
[*5*] la razón es sencilla. La escalada de contagios en España era, en ese momento, la más acentuada del mundo. Cuando tú estableces una ley que permite X, como los paseos, sabes que tienes un porcentaje de la población que va a hacer X+Y, véase utilizar los paseos para quedar con amigos a escondidas, sentarse en los bancos o dar 3 paseos en vez de uno al día. Eso se puede controlar mediante policía, pero es mucho más difícil validar que una persona lleva menos de una hora de paseo o que es su primer paseo que esa persona esté haciendo la compra, por ejemplo.
Por otra parte, los test, los rápidos, se ha visto que no sirven, además de la imposibilidad de hacer 47 M y menos en solo día.
Aprovechando esto para contestar también a [*3*], se acaba de publicar un artículo que dice que hasta el 44% de pacientes leves o asintomáticos no presentan anticuerpos neutralizantes, por lo que, aunque seguramente presenten otro tipo de inmunidad, no se les va a recoger bien en una serología de anticuerpos. Lo único 100% efectivo es hacer test PCR durante el pico de infección y de ahí la necesidad de rastreadores que busquen conectar cada caso con todos los posibles.
Un 11% de la población infectada es una barbaridad para solo 2 meses. Sobretodo si va asociado a la cantidad de casos hospitalarios y defunciones a las que ha ido asociado. Tú lo ves como un dato positivo, transmisibilidad baja, yo como un dato negativo, si se deja a su aire el colapso del sistema sería evidente y el número de muertes cercano a los 300.000-500.000
[*8*] [*10*] [*11*] a ver, es imposible cortar la curva en Sierra porque sigue habiendo gente que va a trabajar, gente que convive con otra gente y actividades necesarias como ir a comprar o a la farmacia. El país nunca ha estado a 0. Lo que se haces minimizar al mínimo.
Una vez más, en respuesta a tu comentario sobre las terrazas y las colas, se trata de reducir al mínimo las acciones que encierran probabilidad de contagio. Un restaurante/bar encierra muchos contactos (mayor tiempo en un mismo sitio, productos que te llevas a la boca siendo zona de contagio, todo lo toca al menos otra persona, el camarero, etc) pero aunque encerrase los mismos, si los dejas abiertos habrá gente que irá a comprar y a los bares, por lo que tendrás el doble de probabilidad de contagio. Es por ello que por ejemplo no te dejan entrar acompañado al Mercadona por mucho que vivas con la otra persona. El doble de gente, el doble de situaciones de contagio.
Quién dice 2 meses, dice 3 o 4. Son casi 2'5 millones de contagios, detectados por serología, en todo el país. Pero lo grave no es eso, lo grave es que va unido a 28000 muertos y a la saturación del sistema sanitario. En una enfermedad con una R0 de 2'5-3 imagina el desastre que implicaría.
En cuanto a lo de las medidas a tomar antes es complicado porque esto lo sabes ahora y porque acreditar centros para diagnóstico por PCR lleva, o parece que ha llevado su tiempo. En mi centro solicitamos poder diagnosticar para la comunidad de Madrid y nos han dado la capacitación hace 3 semanas escasas. Ni que decir tiene que aún no hemos visto una sola muestra, aunque ahora ya no es tan necesario. Quiero pensar que el próximo rebrote, que lo habrá, la historia funcionará mucho mejor y no deberemos encerrarnos.
[*9*] Claro que no puede hacerse test a 45 millones y encima repetirlos cada pocas semanas. Pero puedes hacer un test a todo el entorno de un infectado (trabajo, familia), cortas el foco y ayudas a bajar la curva. No es una medida magica y necesita de otras, pero es un gran apoyo.
En cuanto a la relacion casos/privacion de paseos, no creo que sea la razon. Si fuese estrictamente el motivo, se habria hecho por zonas. Pongamos unos ejemplos
Murcia (y otras muchas ciudades) ha tenido mucha menor incidencia que Paris. De ser una medida que dependa de los casos, se habria hecho por zonas.
España a los 30 días ya habia rebajado su curva a niveles mejores que el peor momento de Alemania o Francia. De haber relacion directa con los casos, el confinamiento sin paseo se hubiese cortado mucho antes.
A los 14 dias de dejar pasear, se abrieron terrazas de cafeterias. De haber una relacion directa entre pasear y como esta el pais, tendriamos que tener las cafeterias cerradas 2 meses mas.
Hay paises como Argentina que teniendo 30 casos diarios, prohibieron el paseo. En Nueva York, se puede pasear (y ya estan remitiendo). Francia mayor seroprevalencia que España, se pudo pasear. Tienes medidas muy dispares en situaciones distintas.
Es sencillo, algunos gobiernos tomaran la decision (correcta o incorrecta) de confiar en sus ciudadanos. Llegaron a la conclusion de que sus ciudadanos en general eran lo suficientemente responsables como para no suponer un impacto importante en la propagacion de la pandemia. Otros paises en cambio optaron por no confiar en sus ciudadanos.
[*5*] Exacto, me he pasado todo el confinamiento pensando que los únicos tontos que hacemos algo somos los ciudadanos y los médicos, los políticos se limitaban a recoger datos y hacer planes estupidos, pero nada de movilizar los recursos donde realmente hacía falta. Me he sentido idiota. Sólo ahora hacen algo
[*7*] No sé mucho de matemáticas, pero si cortas significativamente los contagios, la curva hace un diente de sierra, no un flemón.
Y sobre la respuesta el 15 de marzo, yo hablo de localizar la respuesta... Lo que no entiendo es que se tarde tanto en cerrar las fronteras que hubiera sido más efectivo y mas sencillo. Si haces las PCR donde hay que hacerlas (aeropuertos, atención primaria etc) no son pocas, pues los casos también son pocos. Pero esto ya es hablar a toro pasado. Lo que ha quedado claro es que no somos Alemania
9# Un 11% es mucho y no es mucho, no se puede comparar con otras epidemias antiguas porque estamos hablando de densidades de población muy altas. Si el virus hubiera sido más contagioso y mas letal, hubiera sido una bomba, y eso no hay confinamiento que lo solucione. Sigo sin ver que hacer la cola en mercadona se diferencie en algo a pasar por delante de un restaurante con mesas en la terraza.
[*3*] mira la curva en "cases covid", ten en cuenta que ahora no hay tantos contagios como al principio porque, aunque hay muchis mas casos la gente está resguardada
[*3*] A mi me ha parecido inhumano el confinamiento estricto sin opcion a paseo. Veo 2 razones, y ninguna sanitaria.
Por una parte razones politicas. Tras la mala imagen por el 8M y tardar en tomar medidas, sumado a la constante presion de la oposicion el gobierno queria dar una imagen intachable. Intachable y gratuita. Cerrar empresas cuesta dinero, los test cuestan dinero, encerrar a la gente en sus casas es gratis. Pedro Sanchez se paso el confinamiento diciendo que teniamos la cuarentena mas estricta de Europa, en ningun momento dijo la mas eficaz...
Y la otra, que sencillamente en Este pais tenemos un concepto de nosotros mismos muy bajo. Politicos, peridistas y ciudadanos se estan pasando estos meses diciendo cada vez que se hay una medida de alivio, que es peligrosisimo y que la vamos a liar. Gastamos mas tiempo en señalar al que lo hace mal que a valorar el tremendo esfuerzo que hemos tenido que hacer todos.
[*1*] Hola de nuevo. Ayer estuve mirando el gráfico de los contagios que facilita la web de la Vanguardia y aunque es cierto que la curva es un poco mas estrecha que la de los demás países, en ninguno se nota nada el momento del confinamiento. ¿No hubiera sido mejor aplicar lo que hicieron en igualada en zonas concretas, reforzar la estructura sanitaria de esas zonas y al resto del país simplemente hacerle las recomendaciones de distancia social e higiene?
Por otro lado lo de la seroprevalencia: el valor es mas bajo de lo que supusimos tu y yo hace unas semanas en estos foros. En Madrid ronda el 11%, lo que demuestra que no es tan contagioso. ¿Tanto costaba hacer el test dos meses antes y obrar en consecuencia ? A nivel mundial digo. Ya sé que han querido ser prudentes pero sigo sin ver eso de matar moscas a cañonazos
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