[*3*] @juanmnc Digo lo mismo que dije cuando las restricciones de movilidad. En un sistema en que se prioriza el interés personal y no la colectividad (más aún tú siendo liberal), ¿por qué debería yo arrimar el hombro? Soy joven, no necesito despejar la calle para caminar. Además solo salgo para sacar al perro, que se lo pasa genial con la nieve. Los que viven conmigo están en mi misma situación.
¿Por qué se supone que tengo yo que pensar en el bien común, cuando luego a la hora de poner pasta aquí cada uno piensa en su interés? Aquí o colectivo para todo, o colectivo para nada. Eso de "solo para lo que a mí me parece", no. Vaya por delante que obviamente yo soy de colectivo para todo.
[*2*] @siwenono Nadie quiere creer en lo peor porque simplemente no es nuestra naturaleza. Aunque te avisen de que el coronavirus está expandiéndose muy rápido en China no quieres creer que será un peligro para ti. Aunque veas que en Italia empieza a estar igual tampoco lo quieres creer. Aunque te digan que va caer una nevada de tres pared de cojones tampoco lo vas a querer creer.
En mi caso vi los avisos de que iba a nevar mucho. Y como procedo de un pueblo de montaña, donde nieva todos los años, obviamente no quise creer que sería problemático. Pensé, pues ok, este finde va a nevar.
No es hasta que tienes el peligro delante de tus narices cuando te das cuenta de su magnitud. Y cuando eso ocurre lo que hay que hacer es cooperar entre todos para paliar ese peligro lo antes posible, no esperar que nos lo haga todo nuestro gobierno, o nuestro ayuntamiento.
De hecho, esto lo sabéis bien, porque cuando llegó el coronavirus el Gobierno nos pidió que nos quedáramos en casa. Y a todos nos pareció bien, hasta se popularizaron los policías de balcón que ponían a parir a un tipo que salía a correr. Sin embargo, el ayuntamiento te pide que ayudes a limpiar tu calle y no por Dios, como puede pedir algo así, que lo hagan ellos.
¿Quiénes fueron los primeros en protestar por el confinamiento? Los de derechas.
¿Quiénes fueron los primeros en protestar porque en Madrid pidiesen a la gente ayudar con la nieve? Los de izquierdas.
¿Habrían hecho esas protestas si esos gobiernos estuvieran invertidos? No, justamente se habrían producido al revés.
[*16*] @counterpoint Bueno, es que yo siempre he sido muy falaz. Que si tu quoque, que si ad hominem, que si la falacia de mayoría, de autoridad... Le doy a todas, no te voy a mentir mi pana.
¿Y ahora que con el MIR me la pela todo y no tengo fuerzas para gastar en debatir correctamente? Bueno, bueno, cuidaito conmigo. Se que suena a vacile, pero lo digo en serio xD.
[*6*] @asinosvainspain ¿Qué es exactamente lo que justifico? ¿Que bajéis a limpiar vuestra propia calle en vez de andar protestando? Pues no lo hagas si no quieres, tu tendrás hielo en tu calle y yo no. Y en efecto, así te va.
Creo que la falta de lenguaje no verbal hace que caigamos en estos mal entendidos.
No me ha molestado para nada lo que has dicho, solo estaba aclarando la situacion.
Cuando digo que no tengo, tiempo y que me da igual, es por que no tiempo y aunque me importe algo, no quiero usarlo discutiendo en esta red en este momento. Ojo, se puede discutir sin que ninguno de los involucrados se acabe picando.
Te he deseado buen fin de semana de corazon, no como si fuera un Ingles de la epoca victoriana al que le han faltado al respeto.
Si estas siendo ironico, mis dieces, gracioso a la par que creible. Si no, releete lo que he escrito que no te estoy acusando de nada, es mas te estoy dando la razon en tu argumentacion
Sinceramente, me da igual, estoy muy liado ultimamente y como decia la copla flamenca, ahora mismo...
Me importa bastante poco,
que un pajaro en la alameda,
vaya de un arbol al otro.
No se como te molestas? No te has dado cuenta todavia que cierto sector de la derecha basa sus argumentaciones en meras acusaciones de lo que ellos hacen sin ni siquiera tener pruebas sobre lo que acusan?
Creo que te estan intentado etiquetar para usar este tipo de falacia:
A mi me lo hicieron y funciono en parte, hasta tu me dijiste lo que este grupusculo me acusaba, sin poner ningun dato encima de la mesa que lo probase.
Estate atento por que te podria pasar a ti en el futuro, si ves que cierto sector de esta web repite consignas en tu contra, ponte alerta.
[*20*] @counterpoint Que no, que no, si ya sé que no me acusas. En general aquí creo que me respetais más de lo que me merezco, fuera coña
Pero de verdad que suelo usar falacias, y ni siquiera me parece tan malo. Es decir... La mayoría, la autoridad, el ad hominem me parecen argumentos válidos. Obviamente no validan tu idea, pero aquí tampoco vamos a ponernos a contrastarlo todo, y me creo más algo que viene de ti que de rivoluze. Eso es un ad hominem, pero en este contexto me parece valido.
Nos entendemos poco tu y yo, ¿eh? Siempre uno de los dos se pica sin necesidad xD
[*17*] @juanmnc ¿Yo? Si hombre, lo que me faltaba también. Multita y a seguir. Cacho de acera sin adecentar, multa para la comunidad de vecinos del bloque. Y progresivas, como los impuestos. Ahora, ¿qué lo dejamos al buen hacer de la población? Pues ya se ha visto con el COVID lo bien que salía.
Poder coactivo del Estado hombre, si está ya inventao.
[*14*] @mleko He criticado algunas de esas cosas, otras no porque me parecen justificadas. Si fueses tomado un poco más en serio en la página, me plantearía comentartelas una por una. Esfuérzate, trabaja duro y vuelve a preguntarme en un año y... quién sabe. Nunca dejes de soñar.
[*12*] @mleko Claro que lo he pillado. El tema es que para mí no hay un "nosotros", no estoy en el grupo de nadie. Yo tengo mi ideología y me pego con el que toca, y te lo pueden decir @counterpoint, @ddesinope o @asinosvainspain, por ejemplo, todos ellos evidentemente de izquierdas.
Tú no, tú a defender a tu equipo. Patético, como he dicho.
[*10*] @mleko "Lee mis comentarios anteriores" como sinónimo de "no tengo ideología, me dedico a criticar siempre a los mismos en cualquier situación, miralo tu mismo". Qué patético, macho.
[*7*] @juanmnc No, a mí que la basura se amontone en la calle tampoco me importa. Ya te he dicho, no salgo apenas y así va a seguir hasta abril.
Y en cualquier caso da igual, el punto es que necesitas recurrir a mi interés personal para justificar que yo ayude. Cuando la perspectiva debería ser "ayudas y punto, porque es lo mejor para todos" y no depender de los intereses ni la buena voluntad de nadie.
Lo tuyo es defender a Podemos hagan lo que hagan y punto.
Ni media crítica te he visto hacia ellos y te puedo hacer una lista bien larga. Es más, te dejaré un par de ejemplos:
- La subida de la luz cuando ellos decían que cuando llegaran al gobierno la bajarían (buaaa, es que el PSOE no nos deja)
- Las imputaciones que tienen, que son muchas ya
- No pactar con el PSOE, los de la cal viva
- Vivir en el barrio de siempre y saludar al panadero todas las mañanas (aunque ahora a lo mejor lo saluda por whatsapp)
- Los escraches, el jarabe democrático del pueblo, menos cuando te los hacen a ti
- No estar más de dos mandatos y cobras solo 3 sueldos mínimos... hasta que ves que ese fatídico año final del segundo mandato llega y lo eliminas así como el límite de sueldos. Total, los borregos ya se lo tragaron, no es plan de seguir fingiendo
- El famoso portal de transparencia... que se ha quedado transparente hace 3 años y nadie sabe lo que se mueve ahí
- Los enchufes a dedo, que ahí están en cargos públicos todas las parejas y familiares, de los últimos el novio de Ione Belarra (no voy a nombrar a los que tú ya sabes)
- Y sigue....
[*1*] @Mleko los de siempre te refieres al gobierno? eso del virus desde enero, avisos de OMS, viendo nsutros vecinos italianos etc etc a esos te refieres?
hay que ser muy pero que muy sinverguenza para venir a decir tanto vosotros como el gobiernos que si que se sabia cuando vosotros IGNORAISTES A PROPOSITIVO un virus que ha caudos miles de muertes, no recuerdas la "gripe comun" "uno o dos casos" "alarmismo" eso no interesa en fororojos no? que poca verguenza teneis, miserables hasta el fin de los dias, dais asco.
y encima el twiterr de miguel lacambra, tocate los cojones xD
[*3*] @juanmnc Un comentario tan largo debe tener una buena conclusión. Y es que si desde el principio todos se hubieran puesto a despejar la nieve de sus calles para los coches y formar senderos en las aceras para caminar, ahora mismo no habría ningún problema. Sólo piensa en cuánto tiempo te llevaría hacer eso con todos tus vecinos, nada, en un rato estaría hecho.
Pero es más fácil esperar que lo hagan otros.
[*5*] @tuathe Porque el bien común es también tu interés personal. En este caso tu interés personal de que el camión se lleva la basura de la puerta de tu casa. El hecho de pedir libertar no está reñido con el hecho de arrimar el hombro.
Además, no es cierta la creencia popular de que los liberales nunca hacemos nada si no es por beneficio económico, y que si pedimos libertad es para quitarnos responsabilidades.
Sobre esto suelo poner mi anécdota sobre la declaración de la renta con un compañero de trabajo que es muy de izquierdas, que demuestra cómo el liberal muchas veces actúa más por el bien común y menos por el interés personal que el colectivista.
Aquí hay que reconocer que Ayuso se equivoca. Sí que alguien detectó lo que podía ocurrir. Y como de costumbre, los de siempre ignoraron las alertas para culpar a los demás luego.
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