Al final conseguirán el efecto contrario

[*2*] @programatrix20 Programatrix, que sepas que te ha salido competencia en la pagina, pero no te preocupes, el no tiene tu swag.

Un día de estos nos vamos a cubazuela eh jajaja. ;)

He intentado enviar este vídeo a moderación, pero he recordado que ya lo envié hace unos meses cuando el tema de Otegi no estaba de moda y por supuesto no fue aceptado. De todos modos, aquí lo tenéis, es épico.

[*2*] @programatrix20 Otegi financiaba y defendía asesinos, tan cierto como que lo de Irán y Podemos es evidente y está siendo juzgado. Me parece a mí que el mártir eres tú compañero. Hazte un par de favores: el primero es que no hables tan a la ligera en nombre de las víctimas del terrorismo porque en tu vida sabrás lo que es estar en su lugar; y el segundo es que te documentes un poquito y te mires las cosas desde todos los puntos de vista para llegar a entender mejor las cosas, como por ejemplo por qué Otegi siendo 'peor que Bin Laden' está en la calle y el Tribunal de Derechos Humanos de Estrasburgo condenó a España a indemnizarle.

Otegi for president!

Creo que la gente tiene poca idea de lo que es ETA.
No son luchadores por la libertad, son asesinos que moldean una sociedad mediante la muerte y el miedo. O resumido en una palabra, fascistas.

Este video es una buena muestra. Un socialista comentado como acaba ETA matando a su compañero meses antes de ser él también asesinado.


[YouTube]UEkzFbH8UCI[/YouTube]

[*15*] @emadeloc

No han dicho nada porque decirlo sería algo así:

Lo han entalegado por querer reconstruir...ojo...¡Querer! No es que lo haya construido...se reunió para hablar del tema...en planMinority Report...pues eso, querer reconstruir Bildu pero con otro nombre. Bateragune.

Si.

Es como Bildu, pero con otro nombre.

Pero peor...porque BILDU existe y Bateragune solo era una simple idea que se le pasó por la cabeza a Arnaldo y quiso reunirse con sindicalistas de LAB en su sede a plena luz del día para hablarlo...

"- Oye...¿Montamos un partido que se llame Bareragune?
- ¡POLICÍA!"

Y toma...una ración de años de maco.

[*2*] @programatrix20

Construir una estructura política llamada Bateragune que es legal si se llama Bildu o Sortu.

Y deja de hablar en nombre de las víctimas.

No tienes su permiso.

Y hay muchas que no te dan la razón.

[*15*] @emadeloc

Y acabo.

A Otegi le condenaron por PENSAR hacer un partido político llamado Bateragune, un partido que los propios informes de la propia ETA presentados como prueba denunciaba por estar fuera de su control y estar en otra estrategia que no era la suya.

Un hecho que...vaya por dios...fue CONFIRMADO por nada más y nada menos que el CNI durante el juicio.

Y sobre pedir tiros en la nuca...Otegi lleva más de una década pidiendo LO CONTRARIO. Ha dado más pasos que gente de Bildu en ese sentido.

De buenas a primeras, PIDIENDO PERDÓN A LAS VÍCTIMAS DE ETA.

http://ultimahora.es/noticias/nacional/2012/09/16/81073/otegi-pide-disculpas-victimas-eta-dice-siente-corazon.html

[*12*] @emadeloc

Hay víctimas de ETA que pidieron la libertad de Otegi.

¿Estás diciendo que esas víctimas "no saben lo que es ETA"?

Este tema no es tan sencillo como para tratar de disfrazarlo bajo la capa del chantaje emocional. "Como hay víctimas y ha habido asesinatos, Otegi debe pagar por ellos aunque su sentencia no tenga nada que ver con ningún asesinato producido".

[*10*] @paganoebrio

Salvo cuando no perteneces a ella y de todos modos te condenan por ello por cojones.

Con Otegi me he dado cuenta que un "estado de derecho", si quiere, puede encarcelar a quien se le ponga la punta del nabo, sea el sujeto culpable o inocente.

[*11*] @fran_bdn96

Lo que te produzca a ti i te deje de producir importa bien poco.

Lo que importa es la cantidad de gente que lejos de producirle asco le produce ganas de solidarizarse.

El tema es que os mueve más la venganza que otra cosa. Es una idiotez decir que este tipo esra culpable por haber pensado en crear un partido político que hoy en día es LEGAL

[*31*] @emadeloc

La he leído.

¿No te parece RARO que los documentos de ETA hablen de un ENFRENTAMIENTO dentro RECONOCIENDO que la apuesta de Otegi estaba FUERA DE SU CONTROL?

¿Qué te sugiere lo expuesto por el funcionario policial número 19.242 del CNI que RECONOCÍA que la estrategia de Otegi no seguía las pautas de ETA?

Estudia detenidamente la sentencia.

O lee este artículo...MUY INTERESANTE.

http://www.eldiario.es/norte/almargen/razones-excarcelar-Arnaldo-Otegi_6_181691830.html

[*15*] @emadeloc

AH!

Sobre la suspensión de la autonomía me imagino que te referirás a Irlanda del Norte.

Bien.

¿Podemos entonces hacer la comparativa con ellos? ¿O solo se puede hacer de 9:00 a 14:30?

¿Estarías dispuesto a suspender la autonomía vasca como el Ulster?

Si tu respuesta es afirmativa...¿Estaría dispuesto también a que se excarcelen a 447 presos de ETA de una tacada, muchos con delitos de sangre graves?

¿Te imaginas una imagen como esta?



447 presos de ETA saliendo en fila india a la puñetera calle.

¿No?

[*29*] @redomao Ya... Por eso fue en la democracia donde causaron la mayor parte de las victimas.
Por eso usaron tácticas fascistas de miedo, represión y muerte para atemorizar a la población y condicionar a la sociedad al estilo del video que puse en [*13*].

Me gustaría que, ya que has hablado tanto de ETA, aborrecieras sus actos criminales. Las bombas, los tiros en la nuca, los secuestros y las extorsiones a empresarios. Yo los aborrezco y condeno, de la misma manera que condeno la dictadura franquista, sus juicios sumarísimos y el golpe de estado que llevó a la guerra civil.
Más que nada para saber que los dos compartimos una base moral NORMAL.

No sé si saldría elegido lehendakari, lo que sí sé es que si le permiten presentarse como candidato en algunas elecciones sacaría un buen puñado de votos.

[*32*] @emadeloc

¿Qué hostias he dicho?

¿¿¿¿¿QUÉ HOSTIAS HE DICHO?????

Franco fue el responsable directo de la CREACIÓN de ETA.

Sin él, ETA NO HABRÍA EXISTIDO.

Si no hubiera sido creada por culpa de Franco.

No hubiera seguido DESPUÉS DE FRANCO.

No he dicho absolutamente NADA que sea MENTIRA.

[*31*] @emadeloc

Sin buscarlos...me vienen a la mente dos víctimas a botepronto.

Gorka Landaburu, periodista al que le pusieron una bomba que le ocasionó graves heridas y Eduardo Madina, político del PSOE al que le amputaron una pierna tras sufrir un coche bomba.




Pidió perdón, punto. Lo otro, es sencillamente literatura o tu opinión, nada objetiva. La trayectoria de Otegi va por ese camino, y es un camino que inició ANTES de ser encarcelado.

[*13*] @emadeloc

Hacer uso de las víctimas EN ESTE CASO es una somera bobada por una simple cuestión.

Dentro del colectivo de víctimas de ETA hay división de opiniones. Hay víctimas que se han posicionado en contra de Otegi...PERO HAY OTRAS QUE SE HAN POSICIONADO EN FAVOR DE SU EXCARCELACIÓN.

EL chantaje emocional de hacer uso de las víctimas para tratar de hacer buena una injusticia es un ejercicio total y absolutamente abyecto.

Podría colgar vídeos de víctimas de ETA en favor del excarcelamiento de Otegi, pero sería caer en el mismo juego.

[*31*] @emadeloc

Sobre los ejemplos MALOS, no has especificado que hayan sido MALOS.

Solo has expuesto esos ejemplos y cada cual que busque su propia interpretación.
Sobre si unos eran del IRA y otros unionistas, me da que TODOS son asesinos.

Aquí, mira tú por dónde, salieron los otros, los del GAL, BVE, Triple A y demás más rápido que la hostia.

Rafael Vera y Barrionuevo no cumplieron ni dos años de los 10 que fueron condenados.

Vamos...que lo de aquí ha sido hasta peor en ese aspecto.

Ah! Sobre los "suicidios" me imagino que te referirás a los de Baader-Meinhof en Alemania.

Y hay muuuuuucha literatura conspiranoica al respecto.

Id a la Wikipedia y leeos (5 minutos) la entrada de Arnaldo Otegui y me decís si es un mártir o un hijodepvta.

Yo me quedo con lo segundo. Cuando detuvieron a Al Capone por evasión fiscal a nadie le pareció una injusticia.

[*18*] @esentor

Es un ******* al que se ha convertido en mártir.

Por mucha "wikipedia" que me pongas.

[*2*] @programatrix20 Am, dices terrorismo como el de la Falange, ¿no?, un sistema de terror y fusilamientos. Am y esos asesinos nunca fueron juzgados, por supuesto. En cambio Otegi, como han dicho, no tenía motivos reales para ser encarcelado, más allá de las razones que tuvieran las formaciones derechistas o pseudoizquierdistas (alias PSOE). El doble rasero de la justicia, si no estás con la oligarquía posfranquista eres el enemigo.

[*12*] @emadeloc
No se porque no va el video.



https://www.youtube.com/watch?v=UEkzFbH8UCI

[*38*] @emadeloc

No quieres entrar a debatir sobre la sentencia pero eres el primero en traerla y espetarme "¿La has leído?", obviamente si, la he leído. Si vas a traer la sentencia a modo de "jaque mate" cuanto menos sí que deberías debatir sus contradicciones.

Ni la estructura, ni la estrategia y ni la finalidad, BASÁNDONOS EN LOS PROPIOS INFIRMES DE ETA, Y LO QUE ES MÁS IMPORTANTE, EN EL PROPIO INFORME DEL CNI, era la misma que Bateragune.

Se basan en el argumento, un tanto pillado por los pelos, de "como en el pasado se hiciera con Batasuna, esto tiene que ser lo mismo aunque los informes de ETA y el CNI digan lo contrario".

Lee bien la sentencia. Los informes en los que se basan, las pruebas, los indicios.

@redomao
Por cierto, ¿por qué no se puede mentar a las víctimas de los etarras? ¿Es que es "instrumentalizar" a las víctimas? ¿Usarlas para sacar votos?

Entonces, todos esos partidos que están hablando de las fosas y las cunetas de la Guerra Civil, ¿no utilizan a las víctimas?

De nuevo, la hipocresía bienpensante que he dicho en [*47*]. Las victimas de la guerra civil (de un bando especialmente), a exponerlas continuamente. Las del terrorismo de ETA, a esconderlas.

[*50*] "A mi no me vengas con las víctimas". Si Otegi puede llamar "jefe de torturadores" al rey, yo puedo ir con las victimas lo que quiera porque TAMBIÉN es libertad de expresión.

Así que no me vengas tú con chorradas ni con fascismos bienpensantes.

[*38*] @emadeloc

Sobre lo de Franco, perdona, no entiendo ya lo que quieres decir.

Julen Madariaga, fundador de ETA, ya ha explicado más de mil veces por qué pasaron a las armas. Hace unas horas estabas diciendo que mucha gente no sabia lo que era ETA, yo por lo que veo, no tienes mucha idea no de cómo se originó y de las causas por las que se creó.

¿Crees que sin Franco, con la república, ETA habría existido?

Que Franco y ETA tuvieran gusto por asesinar no quita absolutamente nada de lo que estoy diciendo.

[*39*] @emadeloc

Me parece que empiezas a tergiversar lo que estoy diciendo, algo que me irrita mucho.

La "literatura" y la "opinión nada objetiva" se dirige a tu predisposición a meterte dentro de la cabeza de Arnaldo Otegi para dictaminar, que el hecho de pedir perdón a las víctimas (en un libro que no supuso ninguna "rebaja" de condena alguna, por lo que no entiendo a qué puñetas te refieres) fue por "interés" en lugar de por un esfuerzo por encaminar un proceso.

Ese proceso no empezó con el encarcelamiento de Otegi.

Otegi lleva más de una década dando pasos para que ETA dejase su "actividad armada" (una forma un tanto ridícula para definir los asesinatos).

[*39*] @emadeloc

Y no me hables de socialistas asesinado ni me los grapes a una pancarta. Y menos a mi.

Haz el favor de no ondearme víctimas para defender tus argumentos. Te repito que he tenido familiares cercanos amenazados por ETA y sé lo que es tener que ir con un familiar acompañado las 24 horas de un escolta, y de tener que esperar a que revisen los bajos del coche cada vez que tenía que ir con él a cualquier sitio.

A mi no me vengas con las víctimas, haz el favor.

[*36*] @redomao Oye, acabo de decirte que eran malos. Pensaba que había quedado claro al principio pero como no, te lo he dicho después. Ahora no vayas de listo y argumentando porque no vas a ninguna parte.
En cuanto a si los 447 eran asesinos... Macho, ¿pero te lees las noticias que usas o qué? Has puesto una foto de este artículo del El País (http://elpais.com/diario/2005/08/21/domingo/1124595692_850215.html) sin leerte nada: 447 liberados, 194 republicanos, 194 unionistas y de entre esos casi 400, 166 por asesinato, NO TODOS. Y estoy en contra, por cierto, pero no soy inglés o irlandés y mi opinión no influye allí.

[*36*] Las excarcelaciones que comentas han pasado también con ETA antes de la reforma del código penal porque el anterior (el vigente en los años 80 y 90) era una chapuza que permitía a los etarras salir antes pagándoles estudios universitarios. Y no solo etarras y corruptos, también asesinos, ******* y pedófilos que volvían a reincidir nada más salir de la cárcel tras cumplir pocos años de condena.