Me quedo loco

Gente como este pavo son los que luego cuando un hombre dice que ha sido violado o agredido se ríen y le dicen que eso no es posible

[*17*] @tuathe
[*18*] @tuathe
[*19*] @tuathe

Claro que hay factores ambientales, aún así, me alegro de haberte movido de tu posición de "todo son causas ambientales".

Pero es que la violación no es una enfermedad, es un crimen y no es ni de lejos el más común. Y de hecho tenemos una institución que se dedica a recoger estadísticas fiables, el INE, y para delitos de violaciones, este es el número de condenas a hombres:



El número es bajo debido a que ahora se condenan por abuso y por agresión sexual más que la de violación que es una figura ya casi desaparecida.

Pero ampliemos el cerco, cojamos todos los delitos de naturaleza sexual (*******, agresiones, violaciones, acosos, prostitución, exhibicionismo, etc...), ¿cuántas condenas han habido en total?

Pues según la base de datos es:



Como ves, la situación es mucho mejor de lo que pensabas (e incluso yo pensaba). Tenemos que enorgullecernos por ser uno de los países que menos delitos sexuales cometen del mundo.

Aquí tienes el link de la base de datos de la INE: https://www.ine.es/jaxiT3/Tabla.htm?t=28750

[*10*] @hazen Está bien, vayamos a lo fácil y digamos que hay parte genético y parte ambiental y que no podemos saber qué porcentaje aporta cada cosa. ¿Entonces qué? Los cambios sociales siguen siendo necesarios para atacar el factor ambiental.

Por cierto, a raíz de la conversacion que tuvimos me puse a hacer cálculos. Teniendo en cuenta 1500 violaciones denunciadas (son 1600, pero bueno) y 50 muertes al año, que los hombres son la mitad de la población y que tienen una esperanza de vida de 80 años: tocamos a una violación/asesinato de pareja por cada 185 hombres a lo largo de nuestra vida. Eso serían solo los que lo llevan a cabo. Si solo 1 de cada 2 hombres predispuestos comete el crimen, la predisposición estaría en 1 de cada 95 hombres. Eso solo contando violaciones y muertes denunciadas (faltarían ******* sexuales, violaciones no denunciadas, agresiones que no acaban en muerte...). Habría cierto error tanto por las violaciones grupales (muchos ******* que solo he contado como 1) como los ******* que violan a varias mujeres, que entiendo que más o menos se compensarán.

Para que te hagas una idea de la magnitud de esto, la fibrosis quística se considera una enfermedad genética frecuente y aparece en uno de cada 5000 personas. 1 de cada 185 hombres es una absoluta barbaridad, de sobra para decir que los hombres son ******* en potencia. Eso partiendo de tu tesis de que en los *******/agresores hay una predisposición genética de base sobre la que actúan factores ambientales que les llevan a *******/agredir.

[*3*] ¿Entrenas para decir tonterías o es un talento innato?

[*6*] @blackcoat Es como decir que violencia doméstica ES pegar a tu jefe.

[*3*] @leonory Eso es porque al que realiza tocamientos a un niño no es un *******, es un pederasta. Delitos diferentes.

Es como decir que violencia doméstica y pegar a tu jefe.

#0 Será que no pagan por el "servicio" y por eso les acosan.

[*3*] @leonory "Los niños son hombres."

[*20*] @hazen Obviamente no vamos a tomarnos esos datos en serio... ¿no? Solo violaciones con penetración se denunciaron 1600 en 2020. Ponle que fuesen delitos sexuales en general, supondría que:

-A) La mayor parte de los delitos sexuales denunciados acaban en condena.
-B) La mayor parte de las denuncias por delitos sexuales son falsas.

[*16*] @hazen Y como he dicho, solo contando violaciones. Si le metes violencia de género, abuso sexual... Pues imagínate. Pasa que ya sería más difícil de calcular porque habría más solapamiento, así que ahí ya no me meto.

[*16*] @hazen Un 0.5% es altisisisisimo. Pero una verdadera barbaridad. Si lo consideraramos una enfermedad genética, sería de las más frecuentes de todas.

No creo que haya mucho sesgo con no contar ******* en serie, no creo que haya tantos. Se compensarán probablemente con las violaciones de varios hombres a una mujer. Con respecto a contar violaciones como "violaciones denunciadas" creo que también me quedo corto, como ya he dicho.

[*14*] @hazen Te digo como he hecho las cuentas, porque me puedo haber colado. 1600 violaciones al año a lo largo de 80 años (vida media de un hombre) son 128000 violaciones que ocurrirán a lo largo de su vida. Teniendo en cuenta 23 millones de hombres en España, salimos a 1 violacion por cada 185 hombres a lo largo de la vida. Lo que tu has calculado es al año, pero yo te hablo de la probabilidad de que un hombre viole a lo largo de su vida.

Sobre el tema de denuncias falsas, mira, no. En el maltrato lo puedo pasar por tema custodias, pensiones... ¿Pero en violaciones? Estoy absolutamente seguro de que si busco datos encuentro que son más las violaciones no denunciadas (MUCHAS mujeres no denuncian) que las falsas.

Sobre el resto, en cualquier caso mi punto es que debemos actuar sobre los factores ambientales. ¿Existen, no? Pues ya está, ataquemos por ahí.

[*21*] @tuathe

Creo que los datos que has obtenido de las denuncias han sido exagerados. Habría que discutir si con motivos políticos o no.

En cualquier caso, lo que debemos saber es que hay un porcentaje de denuncias falsas en TODOS LOS DELITOS, quiero decir, hay un 35% de media de denuncias falsas de media entre todos los delitos.

Creo que en los de naturaleza sexual ocurre lo mismo o incluso más debido a ciertas situaciones (por ejemplo de divorcio para conseguir la custodia, por venganza, debido a las ayudas que se dan a las víctimas, etc...).

[*13*] @tuathe

En primer lugar, estás trabajando con el número de violaciones denunciadas y no el de totales (es decir, quitando las denuncias que se archivan antes de llegar a juicio y las que se declara inocente al acusado), pero asumiento esas 1600 violaciones, no me terminan de encajar tus cifras.

Teniendo en cuenta una población masculina de 20.7 millones de hombres mayores de 15 años, 1600 violaciones (asumiendo que cada violación la comete un hombre diferente porque hay hombres que cometen más de una violación), supone 1 ******* por cada 13,000 hombres (TRECE MIL).

Luego, a parte he dicho en mi anterior comentario que sueles despreciar la contribución de factores de origen biológico, y es lo que has hecho en ese comentario, a pesar de que también aclaras que no sabes que porcentaje corresponde a factores biológicos y cuantos a ambientales XD. (Por eso cierto eso es una falacia ad ignorantia XD).

De todas formas quiero compartir algo de información, y es el de IQs por sexos.



Una posible razón por la que puede ocurrir que los hombres cometamos más delitos puede ser esa, (hipótesis de la mayor variabilidad masculina), que dice que debido a esa variabilidad hay más hombres que nacen con IQs bajos y más hombres con IQs altos.

Y el efecto es que hay más hombres en la carcel o en la calle, pero también es la razón por la que la mayor parte de las personas más ricas del mundo son hombres.

También tienes que tener en cuenta como afectan los factores biológicos a los ambientales, por ejemplo, las mujeres tienen una mejor visión para los colores (debido a su evolución como recolectoras), lo cuál hace que más mujeres se quieran dedicar a la moda y al sector textil, y eso a la vez hace que la sociedad vea esa profesión como femenina y atraiga cada vez a más mujeres y a menos hombres.

[*2*] @tuathe

Vaya doble falacia te has marcado, primero has hecho un hombre de paja, reduciendo teorías complejas sobre el ser humano a una caricatura sin sentido; y luego has dado a entender con una falacia de falsa bifurcación, que o todo se reduce a los genes o todo a la sociedad.

Es increíble cuanto se suele subestimar la psicología evolutiva y las diferencias hormonales, entre otros, a la hora de hablar sobre esta cuestión. Parece que el debate siempre se reduce a: "Somos así porque nos enseñaron a ser así".

De hecho he pasado hace años un estudio en el que usaban a chimpances bebés (o algún tipo de mono, no me acuerdo, la cosa es que es dificil que te dejen experimentar con seres humanos bebés XD), en el que una psicologa les ponía a observar dos tipos de objeto, una muñeca y un objeto mecánico. El resultado fue que los monos de sexo masculino se pasaban más tiempo mirando los objetos mecánicos y las de sexo femenino, la cara de la muñeca.

Hay un componente biológico en como nos comportamos que es inherente. Coño, mírate el video que te he pasado hace unos días, que seguro que te vendrá bien información extra sobre este tema, sobre todo para ti, que te interesa la ciencia.

[*3*] @leonory [*6*] @blackcoat Y sin mencionar que muchos de esos delitos los han echo curas o obispos y han prescrito y los curas y obispos se han quedado tan panchos.

Esto tiene pinta de mentira, ademas las prostitutas ofrecen un servicio si tratan mal a los clientes pillaran mal a fama, ¿no?
Que pasa no existe un tripadvisor de chulos y putas. En las que poner reseñas tipo:
-"2 Estrellas: La susodicha no ponia pasión al asunto."
-"4 Estrellas: Genial servicio incluye cigarrito de despues."
-"1 Estrella: Mierda de chulo, te hace hacer horas extras y no te las pagas."
-"5 Estrella: Gran jefe. Genial conciliación entre vida familiar y trabajo. Ademas regala bombones todos los viernes."
XD

Escucha, pero en España no hay machismo. Según lo que me han respondido hasta ahora en esta página (voxemita aparte), las diferencias que observamos en la sociedad tienen causa genética. Es decir:

-Las mujeres están predispuestas genéticamente a hacer las tareas de la casa, prostituirse, currar en trabajos peor pagados y centrados en el cuidado de terceros, llegar menos a puestos directivos y hacerme la mamadinha de antes de dormir.

-Los hombres sin embargo estamos predispuestos genéticamente a ******* y agredir a mujeres, suicidarnos, sufrir accidentes laborales/tener trabajos más peligrosos, llegar a puestos directivos y darle una paliza a la parienta si no nos tiene la comida caliente.

Así que no hay nada que hacer, señores, está todo en los genes. Podemos olvidarnos de políticas sociales y centrarnos en disfrutar.

[*13*] @tuathe
[*14*] @hazen

Vale, vale, acabo de revisar mis cálculos teniendo en cuenta 65 años, y da 1 entre 200 (parecido a lo tuyo de 1 entre 185), pero eso asumiendo el número de las denuncias y no el de las condenas, y teniendo en cuenta que cada violación la comete un hombre diferente (es decir, que no hay reincidencia ni violaciones múltiples por parte de un solo hombre), y aún así, teniendo en cuenta esas GRANDES ASUMCIONES, el porcentaje de hombres que violan es del 0.5% XD.

[*13*] @tuathe
[*14*] @hazen

Quiero aclarar que el ejemplo es inventado, es solo para que entiendas el punto de como los factores sociales pueden tener también un origen biológico.

Es totalmente cierto, sufro acoso de prostitutas.

Trabajo en un poligono industrial, donde frecuentan prostitutas callejeras (ya no hay tantas por control policial), y literalmente saltan a la carretera para pararte, sea de dia o de noche.

Vamos q tienes q ir haciendo zigzag esquivando, cual piloto de rally.

Y ya ni te cuento cuando vamos a un puticlub y sacamos la cartera XD

[*1*] @incredibilium a muchos niños los violan pero como tambien son hombres el ministerio de la mujer ni se mueve porque no es un ministerio de igualdad sino de mujeres