20 Comentarios
asinosvainspain

2 Jan 2022, 22:10

Que envidia de ultraderecha.

Aquí votan NO a subir el SMI. Votan NO a ayudas para La Palma. Votan NO a IMV. Votan NO a prohibir desahucios en pleno confinamiento. Y al mismo tiempo votan SI a cerrar plantas de hospitales en plena pandemia. Votan SI a subir precio de guarderías públicas. Votan SI a defender el castellano en Cataluña con dinero andaluz. Etc

Todo todito para defender a los ciudadanos

ghekyll

2 ene 2022, 22:16

[*1*] de hecho reducir gasto publico solo hace mas que joder a los trabajadores, se ha notao en esta pandemia como los recortes en sanidad y educación han provocao saturación, vease madrid y desigualdad en educación, pero sigue haciendo creer que lo que han hecho la panda nazi de polonia como algo bueno ya veremos como esas privatizaciones y reduccion de impuestos ayudan a los trabajadores

pavoquetedestruyo

2 ene 2022, 22:23

muy bien, el ciudadano de a pie paga menos impuestos... por lo tanto tendra menos servicios.
ya veras que gracia les va a hacer cuando su sistema de sanidad publico se vaya degradando y lo vayan privatizando. Cuando las infraestructuras no se revisen ni se arreglen/actualicen cuando toca por que no hay pasta para ello...
es de tontos pensar que esas medidas son buenas para el obrero de clase media o media-baja.

messageofgod

3 ene 2022, 2:34

[*16*] @salzig Bueno, todavía no me lo llamo, pero a falta de un par de meses me gradúo. Así que me puedo considerar casi economista. Y la cosa no va de demanda (siento ir de sobrado pero es que es la realidad); si así fuese, tendríamos una inflación reducida (exactamente que con la crisis del 2008 o durante el 2020 por el confinamiento) debido al shock de demanda que te hace caer el PIB y la inflación. Y cuya solución, precisamente, son medidas que difícilmente serán liberales (en el mal uso de la traducción pues últimamente se utiliza para describir a neoconservadores y libertarios) a excepción de bajadas de impuestos. Pero lo que tenemos es inflación, algo explicado por los factores de la oferta (los shocks de oferta te hacen caer el PIB y te suben la inflación, exactamente igual que en las crisis del petróleo). Si tienes más dudas: https://www.bbvaresearch.com/publicaciones/espana-factores-explicativos-del-ciclo-economico-un-ano-despues-del-gran-confinamiento/

Respecto a que ganamos todos al bajar impuestos a un bien inelástico. Eso es muy discutible por el teorema de Ramsey, mediante el cual se puede ver que son los bienes y servicios en los que las distorsiones provocadas por un impuesto son menores. Haciendo posible la captación y distribución de ese dinero a asuntos más importantes como mejorar la PMeT, cuya caída lleva lastrando nuestra economía desde el 95, mediante políticas industriales (aprovechando que ahora Europa deja hacerlas).

messageofgod

3 ene 2022, 1:12

[*5*] @salzig Es muy debatible que una bajada de IVA pueda considerarse una política anticíclica ante un shock de oferta pues afecta a la oferta mediante un cambio en el mercado laboral y a la demanda como un aumento de la renta disponible de los hogares. Si el componente de la demanda es superior, irónicamente, se convierte en una política anticíclica que te sube la inflación. Por no contar que una bajada de IVA tiene un comportamiento idéntico al del cambio del precio del petróleo (el efecto "pluma y cohete"), su bajada tiene poco peso sobre el precio frente al enorme efecto que supone una subida del IVA sobre los precios. Fuente: https://nadaesgratis.es/miguel-almunia/como-afectan-las-subidas-y-bajadas-del-iva-a-los-precios

Además, un aumento de la deuda (algo que casi siempre provoca una bajada de impuestos) no implica necesariamente una monetización de dicha deuda. Son dos políticas distintas pese a que Argentina os haga creer que lo podéis decir. Y si, el BCE le ha dado a la máquina de imprimir, pero no hay nivel con lo que nos quieres vender (más que nada porque los países de la UE han reducido su deuda el segundo semestre de 2021). Y ya como ironía máxima, España tiene vigente la bajada al tipo del 10% en la electricidad, la suspensión del impuesto de generación del 7% y la bajada al 0'5% del impuesto a la electricidad hasta Abril de este año. Momento en el que, según los Alemanes (España y Francia son de los pocos que no les creen), debería empezar a caer el precio de la luz a consecuencia de la desaparición de los efectos transitorios.

Leonorycomunista

2 ene 2022, 22:38

[*3*] Tu supuesta broma es la realidad del partido al que como descerebrado repites mantras que ni vosotros os tragáis.
VOX para empezar es un chiringuito, cuando presenten un programa electoral que no sea Bandera no es un partido.

Segundo, bajar o quitar IVA es la medida más estúpida que he visto. ¿De qué sirve quitar el IVA de la luz cuando no va a afectar al precio de la factura xd? Mientras el salario medio sea una basura quitar IVA es absurdo y más cuando el precio lo decide una empresa privada.

Leonorycomunista

2 ene 2022, 23:56

[*10*] Primero, nadie de izquierdas aplaudió que el PSOE bajara el IVA de la electricidad de hecho absolutamente todo lo contrario, se le criticó y mucho.
Segundo, bajar el IVA no da beneficios a nadie, el problema de vivir en una sociedad de mercado es que si bajas el % extra del precio tienes que sacar beneficios de otro lugar. El dinero no es como en tu país de yupis que aparece por arte de magia. El IVA no tiene que ser abusivo ni ser insignificante, el IVA es la recaudación del estado no entiendo qué coño pinta la empresa.

metaloyd23

3 ene 2022, 1:31

Me la voy a jugar: el IVA volverá a subir antes que el gasto y en más cantidad

salzig

3 ene 2022, 1:36

[*14*] Sin ser economista solo te puedo decir que la subida tan bestia que estamos viviendo ha venido de una decisión drástica a nivel mundial, a saber, la de forzar la demanda a caer a niveles ínfimos totalmente fuera de los movimientos normales del mercado, como pasó en 1973 con la oferta. Como la energía es un bien bastante inelástico es de suponer que la demanda no se va a disparar porque la gente tenga más renta disponible, en cambio los costes de explotación de cualquier empresa bajan sustancialmente porque un bar no puede apagar las neveras y un transportista no puede hacer 5 viajes si tiene que hacer 10, solo puede repercutir el coste en el consumidor porque como digo es un bien inelastico. Si bajan los impuestos ganamos todos. Ya se que el PSOE ha bajado impuestos a la luz (no al gas ni al petroleo por cierto) pero también ha subido los costes de la mano de obra. Que no digo que esté mal, pero alimenta el vicio en un momento de riesgo de estanflación. En realidad no va a pasar nada porque es puro maquillaje, afecta a muy pocos trabajadores. Pero no soluciona la vida de nadie tampoco.
Lo que decimos los "liberales" si nos quieres llamar así es que al trabajador le interesa trabajar para seguir siendolo. Si pierde el empleo ya no es de la clase trabajadora

zoidsvan

3 ene 2022, 10:45

Aún no están aprobadas esas medidas y si se llegan a hacer efectivas solo durarán 3 meses. Se necesita aprobación de la UE. Y para mi son pantallas de humo.
El gobierno polaco dice tener el combustible más barato de Europa y lo anuncian en su televisión corrupta y con carteles en las autopistas pero la verdad que es solo 5 céntimos más barata que en Alemania.la realidad es que el combustible en este último año cuesta tres veces más. Les gusta maquillar y manipular a la gente, sobretodo a la gente mayor que está acostumbrado a ver la televisión del. Estado.

El gobierno polaco no es mejor que el español y me cuesta decir que es mejor que algún otro gobierno europeo. No te creas todo lo que lees.

messageofgod

6 ene 2022, 22:45

[*19*] @salzig Siento contestar ahora. No he estado muy activo por la web.
Siendo sincero, no he leído que hablases de la "caída" del IPC por la cuarentena. Que tampoco es que fuese una gran caída. Sobre los impuestos a los bienes inelásticos, vas más o menos bien pero algo perdido pues yo te hablo en términos microeconómicos. Allí los impuestos no te tocan la demanda sino el precio y la cantidad; y por tanto, los excedentes del consumidor y productor. Teniendo mínimas pérdidas de eficiencia. En ese caso, si bajas impuestos, no se nota prácticamente nada en el aumento de la cantidad consumida. Pero en términos macro, una bajada de impuestos te aumenta la pendiente de la DA a corto plazo a causa de ese aumento de la demanda que te subirá los precios tanto en el c/p (por la política) como en el m/p (por la consiguiente subida salarial que pedirían los sindicatos). Pero bueno, eso son los modelos teóricos. Más de una vez la realidad suele reírse en nuestras narices. Y ya como final; creo que podrías haber continuado la carrera. Tienes pinta de haberlo dejado a medio camino entre primero y segundo, y ya te digo que las matemáticas no son demasiado bestias a excepción de las -metrias (Econometría y derivados) y las asignaturas del estilo Teoría de Juegos. Y un cosa interesante, estas son las recomendaciones de la Comisión Europea para paliar la subida de precios:
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/PDF/?uri=CELEX:52021DC0660&from=EN

salzig

3 ene 2022, 10:49

[*17*] Has repetido mis palabras dos veces: el shock de demanda del año pasado bajó precios transitoriamente, lo que hay ahora es un problema de oferta porque ésta se ha tenido que adaptar a otra subida de demanda explosiva teniendo en cuenta los niveles del año pasado. Al menos yo lo entendí así.
Segunda afirmación: subir o bajar impuestos de un bien inelástico no sube ni baja la demanda notablemente. ¡Pero tendrá que notarse en el bolsillo igualmente! Aunque sea en términos de gastos marginales en otros bienes. Si bajan los impuestos a la luz no consumidas más luz, pero subirá el gasto en comida de calidad o en bienes Giffen porque hay más renta disponible, si las necesidades básicas están cubiertas.
Lo de la luz es un parche. Primero porque no toda la energía consumida en el sistema es eléctrica, y segundo porque una buena parte de la energía eléctrica se genera con hidrocarburos, cuyo precio no baja. La luz sube por culpa de estos en gran medida, y mientras no se amortigue el precio del gas, la luz seguirá subiendo.
Yo estuve dos años en la Facultad y sé cosillas, mi problema era el tiempo y las matematicas, para las cuales necesitaba tiempo :-)

perrosanchez

2 ene 2022, 22:38

zasca que no quieren muslim y son mu malos

hazen

2 ene 2022, 22:37

[*2*]

El déficit público y el endeudamiento del Estado perjudican más a los trabajadores que los recortes.

Leonory_Prime

2 ene 2022, 22:44

[*8*] dije "no os molestéis" y tu de cabeza a insultar
sois mas simples que el mecanismo de un chupete

el PSOE baja ese IVA a la luz..... y muchos aplaudiendo con las orejas al gobierno

literal te acabo de mencionar 3 medidas que no son bandera
¿dime tres medidas indepentistas que no sean bandera?

si quitas el IVA la producciones es mucho mas barata para las empresas y el precio se reduce
la empresa gana,la gente gana, el gobierno no pierde
con IVA la empresa pierda,la gente pierde , el gobierno gana ¿pero para que?

Leonory_Prime

2 ene 2022, 22:31

[*4*] jajajajajajajaja ¿tiene que ser una broma?

Arklight

3 ene 2022, 0:14

[*4*] aspirais a vivir del estado. no entiendo si no vuestra gilipollez.

fource

2 ene 2022, 23:23

[*2*] Que problema tenéis en esta página con Madrid.

Os Jo*e que vaya bien, que la sanidad va igual de mal o igual se bien que en el resto de España.
Comparar listas de espera, médicos por habitante, etc ..

salzig

2 ene 2022, 22:25

[*1*] Aunque a ti te parezca que no, opinión muy respetable, lo que hacen en Polonia vale 1000 veces más porque es una política anticiclica que, en vez de dopar el sistema imprimiendo dinero, lo que hace es amortiguar las subidas que paga TODO el sistema y que al final repercute en el trabajador porque es el último eslabón de la cadena. Aquí lo que hacen es obligar al empresario a reducir sus márgenes por ambos lados (más gasto laboral y más gasto de aprovisionamiento) porque el Estado necesita sus privilegios independientemente de la situación general del país.

Leonory_Prime

2 ene 2022, 22:19

(16 dislike de rojos llorando) VOX tiene en sus medidas bajar impuestos a productos básicos
reducir el IVA de la energía
y reducir el gasto en "chiringuitos"

ahora del dicho al hecho hay un trecho

y adelantando al sub-medio que me va a insultar sin gracia me contesto yo con mucho mas arte , ni os molesteis

productos basicos:jamon y banderas
IVA reducido para el ultra-monopolio nuclear que van a crear
y creara un chiringuito para luchar contra chiringuitos

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