Una cuestión.
Al defender que la esclavitud, el holocausto o cualquier otra cosa como la quema de brujas son malos, y que algunos elementos como la libertad son buenos y otros como los derechos de autor, propiedad privada, etc. pueden admitir matices... ¿Qué estaís usando como base para esa ética?
¿Un argumento sólido, lo que está escrito en tal sitio, lo que os han dicho vuestros padres o amigos, lo que beneficia a la mayoría (y a ti mismo ya de paso)?
¿No os habeís planteado qué cosas estaremos haciendo en la actualidad que dentro de 200 años se cosiderarán una aberración? ¿O incluso qué cosas que aún hoy se consideran negativas en el futuro serán aceptadas?
Si no es el estado, será una organización, o asociación, o líder, o partido, o individuo, o lo que sea. Entonces llegamos a la conclusión de que la ética no debe ser regida por nada, sino entre determinados grupos, hallar el bienestar de éstos sin imponer esas normas morales. Es decir, probar lo que es bueno para todos y dejar eso que es lo mejor. Pero esto estará regido por algo o alguien, así que dará igual que lo haga un estado o lo que sea. Se trataría de algo individual que se extrapola a una sociedad sin objetivos universales.
[*7*] Creo que el cartel dice que no lo usemos como excusa, en todo caso tendremos que pensar por nosotros mismos.
Pd: No va por Baikstor, en su declive como cuñado ha pasado a ni siquiera ser capaz de argumentar mas que bramidos, cada vez lo diferencio menos de vuddiger.
[*1*] @manolo723410 Ese país que te ponen como ejemplo del éxito del capitalismo (es decir, lo que conciben los liberales como capitalismo, una ausencia del Estado y una libertad - o su concepto de libertad que en ultimas es poder utilizar tu poder de coercion contra quienes no tenga tantos medios económicos - para todo el mundo). Pero cuando les explicas que el éxito económico de EEUU dependió más de sus incursiones imperialistas, de se economía esclavista en gran parte de su historia, y de su corporativismo económico y financiero, les explota la cabeza.
[*28*] @zz1y
1) Y? aqui nos las damos de seres superiores, miramos por encima del hombro a cualquier pais y creemos que todo lo hacemos mejor.
2) Espero que no creas que la guerra de Secesion tenia algo que ver con el esclavismo.
3) Luego llorais que se os dicen cosas. Por cierto, se tardo bastante mas que la Transiciaon para que se avanzara respecto a derechos de homosexuales, lesbianas, etc. Por no hablar que en la actualidad en los pueblos sigue siendo un problema importante. Negarlo es una estupidez.
4) No tienes renglones para desmentirlo porque negarlo solo es propio de mentes retorcidas.
Pero lo importante no son los puntos, es lo de la paja en ojo ajeno y que sigais siendo tan inocentes de pensar que Europa no va de la mano de EEUU
[*3*] @tito_lenin_el_retorno_del_rojo Bueno, se habla de una especie de intento de eliminar las etnias más débiles, negros de suburbios y nativos, en fin, cualquier pobre, de una forma bastante más efectiva que a base de gas fuego o balas, era la esterilización en EEUU.
He visto varias mierdas (en el buen sentido de la palabra XD) de este tema, no se cuenta en ningún lado, EN NINGUNO, así que yo dejo estas fuentes y bueno, a pastar!
[*34*] @doctorspock 1) Pues es percepción, por tanto no lo tomo como verdad.
2) La cuestión es lo que se tragan las masas, no compares una cosa con la otra, faltas a la lógica.
3) Nunca lo he negado. Debes aprender a leer. pregunto otra vez ¿quienes lloramos? porque parece que me incluyes en un grupo de personas, y no me conoces.
4) En fin. No se como sabes el tipo de historiadores que leo, supongo que vivirás conmigo, sabrás lo que compro, sabrás lo que me gusta... Total, a base de suponer ya tienes el discurso ganado. Lo que si, búscate la definición de genocidio, por favor.
[*13*] @ yo me voy a independizar, mi propio país de un solo individuo, hienistan XD. Seguro que acabo en guerra Civil contra mi mismo y me implanto una dictadura anarconacionalsocialfascista. Eh, pero de centro sensata. Que quiero que venga Rivera a darme abrazos. Seguro que luego me boicotea EEUU para que me revele contra mi mismo y así hacerse con mi petróleo y poner una embajada y una base militar.
Y aun añadiría un par de cosas mas a esa lista, como la eugenesia o la experimentación con seres humanos, que por cierto, fueron practicadas por el gobierno de Estados Unidos cuando Adolf Hitler aun iba en pañales.
1) Efectivamente, al igual que tu percepcion es tuya. Descubrimos America!
2) Efectivamente, en base al discurso, claro, y en Irak habia armas de destruccion masivas, ojo que no lo decia solo Bush, tambien Aznar, luego sera verad verdadera.
3) Efectivamente las comparaciones son odiosas, solo te hago ver que en todos los lados cuecen habas, al igual que en España y toda Europa existio esclavismo casi hasta el mismo tiempo. Negar que en general somos una sociedad con muchos prejuicios si que es una monumental estupidez.
4) Efectivamente, los historiadores que lees son unos dementes.
[*30*] @doctorspock
1) Pues eso será percepción tuya. En eso ya no puedo entrar.
2) Por supuesto que lo fue, que hubieran otros intereses que estaban detrás de ello, por supuesto. Pero que la guerra se inició en base a ese discurso es innegable.
3) Quienes lloramos? Nunca he negado la situación homofoba y machista de la actualidad, pero reitero, compararlo con la segregación social de EEUU es una estupidez supina.
4) Pues entonces todos los historiadores son unos dementes.
[*22*] @thegeraman he leído alguna que otra cosa al respecto y algún que otro vídeo del tema... me parecen conspiranoias muchas fácilmente explicables. Adelante, argumenta, prometo tomarte en serio aunque no piense lo mismo.
[*23*] @doctorspock Entro en la discusión para decirte:
1) No es que España sea mejor, pero a diferencia de otros EEUU, España no se ha abanderado de las palabras democracia y libertad.
2) La esclavitud se abolió mediante leyes en España, mas tarde que en EEUU, pero no se necesito de una guerra de medio país contra otro medio para abolir tal.
3) Comparar la situación del machismo y la homofobia en la actualidad con la segregación social (Y LEGAL) de EEUU hace 40 años es una estupidez. Podrás compararlo con su época, pero España era una dictadura y EEUU se supone una democracia.
4) Lo del holocausto y genocidio en América, mejor ni hablar, veo que repites lo mismo que ya he oído demasiadas y que no tengo ganas (ni renglones) para desmentir.
[*21*] @friedrich_von_hohenzollern carta blanca y con el respaldo de EEUU.... putos hipócritas. Por eso soy antisionita (no confundir con atisemita par favar). Pasa mucho eso de cuando se quiere equilibrar la balanza acabar dándoles más que a los demás para compensar.
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