[*2*] @apollo88 A ver, no. El socialismo es de los sistemas mas estables que puede haber al contrario que con el capitalismo y el neoliberalismo, que destruyen los recursos naturales, contaminan y demas para hacer mas objetos inutiles en tu vida como los tipicos que te encuentras en teletienda. El socialismo tambien ha ayudado a dar derechos laborales y a brindar mas igualdad a sociedades en las que los niños trabajaban o las mujeres no podian votar. El socialismo en el que tu estas pensando (URSS, Cuba...) ha pasado por constantes intimidaciones por partes de gobiernos capitalistas al punto de que estos intentaban boicotearlos cuando la gente veia que en la URSS la sanidad era gratis al igual que la educacion y que todo el mundo comia y tenia un techo.
[*2*] @apollo88 "Pongamos que esto es verdad" xD, solo hay que ver la historia de cualquier país socialista para ver que sí, es verdad. El socialismo no se ha dado precisamente en las potencias industriales, como por ejemplo Alemania, Reino Unido o EEUU por ejemplo, estas se mantuvieron capitalistas e intentaron joder cualquier intento de estado socialista. Cierto es que un buen gobierno debe saber hacer frente a eso, pero si yo quiero llevar algo a cabo y no paran de boicotearme hasta que fracasa, eso no me hace malo ni a mi ni a mi proyecto, si no al hijo puta que me ha jodido
[*14*] @tito_rommel Esto... el comunismo va de socializar medios de producción.
No va de estar sentado en el sofá.
Si le preguntas sobre comunismo al hijo de 5 años del vecino te pasan cosas como esta.
Si quieres información busca el manifiesto comunista y déjate de chorradas.
[*10*] @apollo88 Eso es porque el ecologismo es algo reciente que ha surgido justamente debido a esos accidentes. Tanto EEUU como la URSS cometieron errores al pasar del medio ambiente o de las consecuencias de sus experimentos armamentísticos. El comunismo define como deben ser los medios de producción, no si hay que contaminar más o menos. Echarle la culpa al comunismo de Chernóbil o la contaminación es como echarle la culpa al capitalismo del cáncer o el trafico en hora punta.
[*3*] @apollo88 Yo no lo he visto. ¿Que ahoga la economía? Dime dónde y cuando que todavía no lo he comprobado. Supongamos tus ejemplos: a una sociedad capitalista e industrializada como Japón le hacen un embargo, supongamos un simple embargo de petroleo. ¿Qué nos dice la historia? Pearl Harbor, la guerra del pacífico y dos bombas atómicas.
Pongamos el ejemplo de cuando a otra sociedad industrializada y capitalista como la alemana, le hacen otro embargo económico. ¿Qué dice la historia? La 2GM. La cosa es que el embargo a Cuba no produjo la tercera. Por cierto, no vi a nadie vitoreando la estabilidad de Pinochet... ¿y tu?
[*22*] rcbdark Yo no digo que los paises comunistas contaminen más. Como tú bien dices, capitalismo-comunismo se diferencian en la propiedad de los medios de producción, no en si para producir usas carbón o energía solar.
El que decía que un sistema contaminaba más que otro es el del comentario [*7*] .
Para aclarar, cuando digo que PARTE de las grandes catástrofes ecológicas han sido responsabilidad de la URSS, dije "parte" porque otros países, de todas las ideologías, han hecho otras muchas burradas de la misma magnitud.
[*21*] @sir_winston Y con este llevo 3 mensajes explicando porque hacéis mal en adjudicar cosas al comunismo que no tienen nada que ver con este. Que los países capitalistas o comunistas se intenten destruir unos a otros no hace que el capitalismo o el comunismo dejen de ser validos. Hay que estudiar ambas ideologías por lo que son, no por lo que hacen los países que siguen esta ideología. Si un país capitalista empezara a matar niños la culpa no sería del capitalismo.
Hay otra cosa con la que no cuenta este cartel, el socialismo también trata de boicotear al sistema capitalista. Antes de que Hitler llegara al poder en Alemania, la URSS tenía una red de espías en toda Europa con el único fin de extender la Revolución por todo el continente, era un movimiento internacional. Si no lo consiguieron fue por el ascenso de la extrema derecha en Europa, que los liberales permitieron para evitar el mal mayor que era el comunismo, luego hubo que encargarse de Hitler, claro está, pero que los socialistas me nieguen ahora que no trataron de boicotear todo Estado burgués durante el siglo XX sólo demostrará lo hipócritas que son.
[*7*] @srtoledo Chernobyl y el Mar de Aral, pero el socialismo es ecologista. Lo de que las mujeres puedan votar no se, pero aquí eran los izquierdistoides quien no querian que sucediera eso. Y la URSS no intentó en ningún momento boicotear a los capitalistas porque estaba hecha de paz y amor
[*7*] @srtoledo ¿En serio estás diciendo que el capitalismo no es sostenible y el comunismo sí? La URSS es responsable de algunas de mayores catástrofes ecológicas de la historia. En ese campo no hay grandes diferencias.
[*2*] @apollo88 Pues claro que hay una gran diferencia, un buen gobierno no debe permitir que las élites financieras controlen el país, porque si no no hay un buen gobierno, hay gestores y los gestores nunca piensan en tu bien, piensan en cuadrar las cuentas.
[*29*] @neo_darkness "Un simple embargo de petróleo" como si fuera poca cosa. De todas formas Japón y Alemania eran países fascistas, no capitalistas.
¿Podría un país capitalista sobrevivir a un embargo de productos básicos? Pues no, ningún país podría. Pero el punto es que los paises comunistas caen con y sin embargo.
[*20*] A marx hay que interpretarlo y adaptarlo al contexto historico. Y el comunismo busca que todos trabajen, en función de sus posibilidades. No puedes decirle al paralitico que te lleve los mismos sacos que al obrero que lleva toda la vida cargandolos.
[*8*] @srtoledo La excusa del boicot a Cuba ya está muy vista. No solo el boicot es de un solo país, sino que además no es estricto. EEUU es el país del que Cuba importa más alimentos por ponerte un ejemplo.
Si me dices que por un boicot parcial de un solo país capitalista ya el socialismo deja de funcionar, te estás tirando piedras sobre tu propio tejado.
[*7*] @srtoledo Puede que si en lugar de haber mirado por sus intereses estos paises hubieran cooperado y ayudado a la URSS desde su creacion o a Cuba cuando estos le pidieron ayuda a USA la cosa seria distinta pero si, lo que tu digas, el socialismo = caca
Pongamos que esto es verdad y realmente falla porque lo boicotean y no porque sea un mal sistema. ¿Cambia eso algo? Para mí un buen gobierno es el que consigue un buen resultado y un mal gobierno es el que no lo consigue. El motivo de que no lo consiga es lo de menos, pues al final parte de la culpa la tendrá el propio gobierno por no haber sabido sobreponerse a las circunstancias.
Visto de otro modo, prefiero un sistema injusto que funcione a un sistema bienintencionado que me mate de hambre.
En la unión soviética funcionó. Además me da gracia que se os olvide que áfrica, Asia, latinoamérica y más países son capitalistas xd pero claro, para vosotros, los países capitalistas son solo Europa y eeuu
@rcbdark y también trata de repartir los bienes según la gente los necesite, es decir que si eres un mendigo tendrás casa y cosas, aunque sea una chabola, pero tendrás casa y eso incita a la vagueza
[*19*] @rcbdark Marx decía que de cada cual en función de sus posibilidades a cada cual en función de sus necesidades, a más necesidades más recibes, así que efectivamente es un sistema de incentivos muy negativos, y en esta sociedad hay gente que llega a cortarse una mano para cobrar Miles de un seguro aunque se supone que la sociedad comunista sería totalmente diferente
[*8*] @srtoledo Puede que si en lugar de haber mirado por sus intereses estos paises hubieran cooperado y ayudado a la Alemania Nazi desde su creacion o al Japón Imperial la cosa seria distinta pero si, lo que tu digas, el nacionalsocialismo = caca
[*2*] Y recalco: eso suponiendo que el problema del socialismo fuera que lo boicotean, pero no creo que eso sea cierto. El problema del socialismo es que ahoga la economía hasta el punto en que ya no quedan recursos para cubrir las necesidades básicas y en ese momento colapsa o se mantiene en el poder mediante represión. Lo hemos visto ya demasiadas veces.
El anarcocapitalismo no funciona en Somalia porque lo boicotean los señores de la guerra
#Cuentos de notejode #Cuñado lógica #Somalia #Anarcocapitalismo
Cuando tienes a la mitad del mundo bajo el régimen más próspero que puede existir, el socialismo, pero la otra mitad capitalista que solo genera pobreza te gana inexplicablemente y solo te queda quejarte
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