[*2*] @apollo88 "llevar dinero" como eufemismo de "maletero con cuatro cajones de billetes porque no le entraban más". Granados y su "maletín de ikea" abrió todo un nuevo mundo de posibilidades en el campo de las excusas XD.
No puede ser que en toda Venezuela las únicas opciones que se contemplan para liderar sean los locos estos de la oposición o el chalado de Maduro.
Maduro vendría siendo el PSOE y la oposición vendría siendo el PP, al igual que en España, lo mismo con ligeras diferencias.
¿Por qué los demás países no apoyan a los socialistas de verdad, que hay y muchos en Venezuela, en vez de a los dos bandos principales que no son más que unos inútiles?
Pues por lo de siempre, a nadie le importa el pueblo lo más mínimo, cuando acabe el conflicto todo seguirá igual y los pobres seguirán siendo pobres.
Venezuela, al igual que España, muy probablemente no tenga solución...
[*4*] @hayekrules Totalmente cierto, no es ilegal llvear dinero en el coche.
Pero si por ejemplo, la guardia civil detuviera a Pablo Iglesias con digamos 1 millon de euros en efectivo en cajas en el maletin de su coche, no seria detenido? (y con razon)
El tema es de DONDE ha salido ese dinero, y si lo ha conseguido de una manera licita o no. Ya que es mucha cantidad de dinero, que el venezolano medio no puede conseguir.
[*32*] @apollo88 "No pienso responderte más hasta que presentes un argumento serio y al que no te haya contestado ya. " Entiendo que lo conseguí XD.
No voy a seguir por donde lo dejamos el otro día. Para mí lo interesante sería saber qué se puede conseguir con ese dinero en Venezuela, unos dicen que una casa, otros lo trasladan a salarios mínimos y otros a billetes de bus. es evidente que la moneda no vale una mierda, pero su equivalencia en € no demuestra nada, ni justifica llamar "llevar dinero" a llevar cuatro cajas de billetes.
[*16*] @rcbdark Pero vamos a ver, te has molestado en mirarte algo de la situación en Venezuela? La oposición a día no es un partido político. Son todos los Venezolanos que no viven del Chavismo. Se juntaron todos los partidos para poder ganar en la asamblea y lo que ha hecho Maduro es quitarle poder a esa asamblea y ahora apoderarse de ella mediante un golpe de Estado. Tan difícil es de entender?
La oposición Venezolana no es de derechas, de hecho en su mayoría es de izquierdas. allí hay partidos con ideas perfectamente homologables a las de Podemos y de derechas hay más bien pocos.
https://es.wikipedia.org/wiki/Mesa_de_la_Unidad_Democrática#Partidos_integrantes
[*12*] @nemeton ¿Pero qué dices? Yo no he criticado nada de la boda de Garzón. Deja de pintarlo como si yo fuera el típico cuñado que suelta las chorradas de "muy comunista, pero luego se compra un iPhone". Garzón puede gastar su dinero en lo que quiera, y Tintori también. Es lo único que he dicho.
Y no sé por qué lo llamas "intento". Llevas días diciendo que llevar una gran cantidad de billetes te convierte directamente en criminal. Te he puesto una foto con personas que tienen una gran cantidad de billetes y no son criminales. Tanto en la foto como en el caso de Tintori, la explicación está en la elevada inflación.
Cambia de argumento de una vez, ya no me quedan formas diferentes de refutarte la misma cosa una y otra y otra vez.
[*33*] @iagox009 El valor de las monedas no funciona así. Supongamos que 200M de bolívares fueran como tú dices suficientes para comprar en Venezuela bienes por valor de 16,8 millones de euros. Entonces cualquier inversor europeo se iría al mercado de divisas, compraría 200M de bolívares a cambio de 9.500€ y usaría los bolívares para comprar bienes en Venezuela, por ejemplo 21.000 televisores (a un coste de 800€ cada uno, transporte incluido). Los traes a Europa, los vendes a 500€ cada uno y ¡magia! Tus 9.500€ ahora son más de un millón de euros, conseguidos de forma totalmente legal.
En la economía real la magia no existe. Cuando hay un desequilibrio que permite ese tipo de operaciones, enseguida el propio mercado se corrige.
[*35*] @nemeton Sí lo conseguiste, porque efectivamente no había explicado el contexto de la fotografía. Estoy tan acostumbrado a verlas que di por hecho sin pensar que todo el mundo las conocía. Si tú eres razonable, yo también. Si vuelves a sacar al tío Gilito, no te responderé.
Saber lo que se puede conseguir en Venezuela con ese dinero es complicado. En primer lugar la inflación es tan alta que muy pocos publican precios online. En España sería muy fácil entrar en la página de Media Markt y mirar los precios, pero allí no tanto. El segundo problema es que la situación del país lleva a situaciones tan extrañas como que un coche nuevo sea mucho más caro que una casa, así que depende de con qué lo compares puede ser una millonada o calderilla.
[*29*] @apollo88 Quítale el porcentaje que quieras, sigue siendo mucho dinero; y no hago el cambio conforme Leopoldo quisiera salir de Venezuela e ir a la casa de cambio más cercana posible, es orientativo, la mayoría de los españoles no tenemos en mente 1 bolívar = 0,09€.
Esos 200.000.000 bolívares mientras estén dentro de Venezuela si que valen su 100%.
[*29*] @apollo88 Quítale el porcentaje que quieras, sigue siendo mucho dinero; y no hago el cambio conforme Leopoldo quisiera salir de Venezuela e ir a la casa de cambio más cercana posible, es orientativo, la mayoría de los españoles no tenemos en mente 1 bolívar = 0,09€.
Esos 200.000.000 bolívares mientras estén dentro de Venezuela si que valen su 100%.
[*36*] @apollo88 No puedes hacer eso, principalmente porque la casa de cambio no ganaría nada, quien esta dispuesto a comprar semejante cantidad una divisa puede pagar más, solo te regalaría dinero en la operación que tu dices, segundo, Venezuela (y Sudamérica en general) tienen inflados los precios de absolutamente todo, y en especial, la electrónica, una PS4 que aquí la consigues por 300-400€ allí te sangran unos 600€, y en el caso de que consiguieses electrónica más barata en Venezuela la Aduna de España se encargaría de que no fuese así, cobrándote un 21% de IVA más x % (que no recuerdo cuanto es) de impuesto aduanero más gastos de gestión, a lo que le tienes que sumar el costo del transporte.
[*36*] @apollo88 Y es verdad, la magia no existe, y magia es lo que hizo Leopoldo para conseguir ese dinero. En Venezuela, mires como lo mires, con ese dinero vives como un rey.
[*37*] @apollo88 Evidentemente los precios pueden ser una referencia, aunque siempre quedará el tema de la diferencia entre producto nacional e importado. En la Argentina pre-macri es lo que sucedía (digo pre porque ahora no sé como va), el precio de lo importado era muy superior al de lo producido en el país. Los pesos se cambiaban por cuatro €, pero en Argentina podías vivir decentemente con ellos, el problema era sacarlos fuera y pretender vivir con ellos. Anunque la situación de Venezuela sea peor, la situación es la misma.
[*38*] @iagox009 ¡Exactamente! La casa de cambio no ganaría nada si eso fuera así. Si la casa de cambio te da 9.500€ es porque hacer lo que he dicho es imposible. No puedes comprar 21.000 televisores con 200M de bolívares, porque 200M de bolívares no son ninguna fortuna. Eso es precisamente lo que intentaba explicarte.
[*39*] Lo mires como lo mires no. Por ejemplo, en el mercado de divisas 200M de bolívares son 9.500€. Ya tienes un punto de vista desde el cual no es suficiente dinero para vivir como un rey. Y tú mismo acabas de reconocer que hay productos que son más caros allí que aquí.
https://k61.kn3.net/B/F/6/6/A/8/C05.png (no me deja incrustar)
Te compras una casa, vives a todo lujo de comodidades el resto de tus días, y aun le da a tus hijos de sobra, porque esta en negro.
Ni Leopoldo López ni Maduro ni el espíritu resucitado de Chávez son la solución al problema de Venezuela, hasta que no se forme un "Partido C" que no sufra de las miserias del "Partido A" y "Partido B" Venezuela va estar como esta, ni una parodia latina de Kim Jong-un ni otra de Boris Yeltsin pueden aportar algo bueno. No me quiero ni imaginar para que iba de verdad ese dinero...
[*22*] @iagox009 ¡Pesados! El tipo oficial no es el tipo efectivo. Nadie, nunca, bajo ninguna circunstancia te va a dar 16,8 millones de euros a cambio de 200 millones de bolívares. Si el tipo de cambio oficial fuera correcto, eso implicaría que el salario mínimo en Venezuela es de 20.869€ mensuales a día de hoy. ¿Crees que eso tiene algún sentido?
[*30*] @nemeton Es una foto de la hiperinflación alemana. Hay muchas similares, por ejemplo de una mujer quemando billetes en la chimenea porque valían menos que la leña que podía comprar con ellos. Son de curso legal, pero su valor es ínfimo. En Hungría al final de una de sus inflaciones podías comprar todo el dinero del país con un centavo de dólar.
No importa que sea antigua. Viene a demostrar que en países con una inflación elevada es normal manejar grandes cantidades de billetes. Pero si te empeñas en algo más reciente:
No sé si os enterasteis porque fue en los días en que los informativos estaban saturados con los atentados en Cataluña, pero en Venezuela la Asamblea Constituyente se hizo oficialmente con los poderes legislativos. Un golpe de estado en toda regla. ¿Carteles sobre este tema? Cero. Venezuela se consolida definitivamente como dictadura y nadie se indigna.
Iluso de mí pensé "quizás la gente se cansó definitivamente de Venezuela en esta página". Pero no, en cuanto surgió la mínima oportunidad de volver a cargar contra una opositora, mirado lo que ha pasado. Si os preocupa más que una señora sin cargo público lleve 9.500€ en el coche, que el hecho de que uno de los países más relacionados con España se convierta en dictadura, tenéis un serio problema.
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