[*1*] @rivoluze17 Gracias Rivoluze, leyendo comentarios como el tuyo entiendo por qué los resultados de las elecciones han sido cómo han sido. O sois gente con problemas de comprensión lectora, o gente muy rencorosa, o simplemente deficientes mentales. Los mejores datos económicos de Madrid en muchísimo tiempo, subiendo en los ránkings de calidad de vida, atrayendo inversión extranjera, mejorando los niveles de contaminación de la ciudad, y tú, que tienes menos neuronas que una babosa, te crees las noticias que salen de las cloacas del estado y su policía privada en vez de tomarte un tiempo y contrastar datos.
A ver si hay suerte y te arruinas, dejas de pagar la hipoteca, y gracias al gobierno del PP en Madrid te deshaucian, payaso.
[*1*] @rivoluze17 "...apuntarse tantos de otros (reducción de la deuda)..." dice refiriéndose al PP, el partido que batió record de deuda durante los 8 años que estuvo el ******* de Rajoy.
[*9*] Lo siento pero gobernar como quiere el pueblo no es como un buen gobernante ha de gobernar. Lo que quiere el pueblo es muy fácil de manipular y controlar, si les dices que los inmigrantes te roban el trabajo, se harán cada vez más reacios a la inmigración. Si les dices que un partido es comunista, financiado por Venezuela y amigo de los terroristas, entonces pensarán que ese partido sólo viene a hacer daño. Si les dices que cerrar una ciudad al tráfico es malo para comercios y gente en general, se lo creerán, por mucho que los datos digan otra cosa.
En definitiva, un buen gobernante, también en democracia, debe saber estar por encima de la (no contrastada) opinión del pueblo, y debe hacer lo que objetivamente es mejor para su pueblo, ciudad, comunidad o país.
@rivoluze17 No, no la han votado porque e electorado de Madrid se compone, mayoritariamente (no voy ahora a meter a todos eb el mismo saco) de gente que se traga con embudo todas las tonterías que acabas de decir tú. O lo que viene siendo, de toda la vida, que a parte de pu.ta pones la cama.
rivoluze17 es el ejemplo perfecto de lo imbéciles que son los votantes de éste país. Independientemente de la ideología, Carmena es la mejor alcaldesa que ha pasado por la capital desde Tierno Galván. El resto solo fueron a llenarse los bolsillos y los de sus primos. Insinuar que los datos de Carmena son malos y que están más que contrastados es evidenciar tu falta de criterio y tú distancia kilométrica con la realidad. Y que tú comentario tenga más de 20 puntuaciones positivas, evidencia el criterio de la gente de este país, la mitad habrán sido por tener gracia faltando al respeto. Qué os gusta que os roben y os quiten servicios, que a España le ponen los cotilleos y le dan alergia cualquier tipo de pensamiento crítico o memoria histórica (hablo de toda la historia, no solo del papá del PP). Nos va a comer la ruina por *******.
los gobernantes son un reflejo de la sociedad en la que vivimos. Por eso en españa los partido mas corruptos de europa siguen siendo los partidos mas votados
[*17*] @pareidolia2 En contra del pueblo no, de su opinión, si fuese a traer consecuencias negativas, sí. Respecto al Brexit, sí. Creo que tendrían que hacer, como mucha gente ha pedido, un segundo referéndum, sobre todo porque Corbyn convenció a mucha gente soltando datos más falsos si cabe que la mayoría de los que suelta Okdiario. Un buen gobernante, así cómo sus ayudantes, tiene que conocer los datos concretos y verídicos sobre todos los aspectos económicos, sociales, históricos, etc. de su país. No puede dar datos falsos o medias verdades, y no puede dejar que gente que no está correctamente informada decida el futuro de la nación. Por ello un gobernante, así como su partido de gobierno, no puede tener deudas ni favores a deber con empresas, ni medios ni otros territorios soberanos.
Es cierto que esta corriente de pensamiento es parecida al despotismo ilustrado, pero con la diferencia de que este supuesto tiene lugar en una democracia.
Si Abascal tuviera ideas buenas demostrables, basadas en la razón y en datos, las debería exponer con el objetivo de hacer ver a la gente que está en lo cierto, pero, quitar por ejemplo Madrid Central, es, objetivamente, una mala idea. Se han evitado multas de la UE por contaminación, la opinión de la gente que visita el distrito Centro, que es muy turístico, es más positiva, la calidad de vida de las personas que viven en él ha mejorado, pues se han reducido los niveles de NOx en un 38% y de CO2 en un 14%. Por poner un ejemplo.
La sociedad actual, a pesar de que se podría decir que es la mejor que hemos tenido en Occidente en toda la historia tanto a nivel ideológico político como a nivel económico, es muy mejorable. El Capitalismo en unos decenios va a dejar de ser sostenible, y va a haber que desarrollar un sistema distinto. Y la democracia, tal y cómo está planteada actualmente, es muy imperfecta, también sería lógico desarrollar una forma de gobierno más óptima.
[*2*] @jaquiva37 Carmena es dos entes uno. El primero es la jueza benerable y honesta que hace una buena gestion publica. El segundo es una mujer que ha tenido que vender sus principios a los lobbies subvencionados, ideologizados y dogmaticos para que ciertos movimientos sociales que la colocaron en la alcaldia no le retiraran su apoyo. Quien ha deseado votar a Carmena, pero no a los lobbies fanaticos y sectarios que tenia detras y que le imponian sus politicas, han debido tener que enfrentarse a este dilema. Lo que dijo en el debate previo a las elecciones, que habia mucha seguridad porque solo hubo 16 asesinatos en el ultimo anno en Madrid, pero que habia que declarar el estado de emergencia por violencia de genero porque de esos 16 homicidios 5 eran mujeres, es una muestra muy ilustrativa de la carga ideologica y sectaria que ha tenido que digerir tras de ella. Se notaba que ni ella misma se creia lo que defendia en ese momento.
[*19*] @ellocodelacueva Creo que esa forma de pensar es peligrosísima. Por supuesto que un buen gobierno debe manejar la verdad y mostrársela al pueblo, y desde luego que lo que no debe hacer es engañar al pueblo y manipularlo con mentiras o medias verdades, eso está claro. Pero creo que la solución a eso no está en que el gobierno haga lo que quiera, le guste al pueblo o no, ¿comprendes el peligro de totalitarismo que implica esa forma de pensar?
Creo que la clave tiene mucho más que ver con esa mejora democrática y social de la que hablas, pero democracia implica que, mejore o no mejore, quien gobierna es el pueblo, no el "sabio gobernante que sabe lo que es mejor para ellos incluso mejor que ellos mismos". Creo que la clave, por ejemplo, está en medios de información libres que tengan al pueblo informado. Creo que la clave está en un pueblo que aspire a informarse en lugar de aspirar a ver el partido y cogerse una cogorza cada fin de semana. Creo que la solución está en una sociedad que haya comprendido los tremendos peligros de ser liderada, y en consecuancia haya aprendido a liderarse a sí misma... pero desde luego NO está en un líder mejor.
Yo no necesito que nadie me diga lo que está bien, y no tolero que nadie me OBLIGUE (y este es el tema) a hacer lo que está bien según ese alguien.
No, ellocodelacueva, no puedo estar de acuerdo contigo para nada. Cierto que tenemos problemas que resolver, pero el autoritarismo no es la solución.
Y yo pensaba que "Madrileños" ya incluía a hombres y mujeres, y que decir "madrileños y madrileñas" no era más que un atentado contra la economía del lenguaje y un mero uso del mismo para captar votos de imbéciles.
[*10*] @ellocodelacueva ¿Incluso en contra del propio pueblo? ¿deberían los gobernantes ingleses decirle a sus ciudadanos que muy gracioso lo del brexit pero ya está bien con la broma y que mejor se echan para atrás, porque el asunto no tiene pies ni cabeza?
Y el problema no es sólo ese (ese mismo día, por la tarde, te estás enfrentando a una rebelión civil... y con razón), sino que además, cada gobenante tiene su propia idea de lo que es mejor. ¿Debe hacer Abascal lo que es mejor para el país sin contar con el pueblo?
A tu forma de pensar se le llama, insisto, despotismo ilustrado. Y no es que me parezca mal, pero me temo que en las sociedades modernas no te la iban a tolerar.
Venga, otra ronda más de Carmena:
-Carmena concede un millón de euros a dedo a una empresa 'offshore' en Singapur para hacer en Madrid una falsa gala de premios de la supuesta Academia del Cine Indio. Bollywood.
-Carmena gasta 741.000 € en casetas de información en las que los empleados trabajan a 43º
-Carmena aprueba su Oficina Antifraude con trampa: elegirá a su director a dedo
-Once millones para la radio de Carmena y un gasto de 1,3 millones al año
-Carmena aumenta la recaudación por multas un 27% (2016-8)
-Carmena quiere contratar funcionarios violando los principios de igualdad, mérito y capacidad
-La radio de Carmena costará 634.000€ al año.
-Carmena duplica los altos cargos de Mercamadrid en sólo un año
-Ocho altos cargos de Mercamadrid cobran hasta 75.000 € al año pese a que no tienen estudios
-Carmena duplica el gasto en viajes y protocolo en medio año
-Carmena permite que personal subcontratado acceda a información confidencial de los madrileños
-Los sindicatos cargan contra Carmena por los 21 nuevos asesores enchufados: “Nos estáis mintiendo”
-Carmena incumple su compromiso de transparencia y no actualiza sus cuentas desde marzo (2016)
-Carmena viaja de Ecuador a Madrid en business pese a haberlo prohibido (2.150€)
-Carmena dispara un 48% el número de asesores contratados a dedo el último año con un gasto de 5.600.000€
-Carmena se asigna 110.000 euros más a Alcaldía que Botella en su último año
-Carmena gasta casi un millón de euros en crear webs culturales, muchas de ellas ya triplicadas
-Los sindicatos alertan a Carmena: cada vez menos barrenderos limpian Madrid
-Carmena y Zapata mantienen cerrados varios centros de mayores por impagos a trabajadores
-Carmena se niega a contratar más personal para el Samur y multiplica por 10 las horas extra
Hay que entender qué es lo que ha fallado desde el punto de vista de la izquierda. Llevar bien las cuentas, mejorar el medio ambiente y gobernar pensando en la gente (sobre todo en los más desfavorecidos) es la forma correcta de gobernar, según ellos. Ergo Madrid ha estado bien gobernada con Carmena. Ergo si los madrileños han votado otra cosa, los madrileños son idiotas.
Hay dos fallos en esa lógica. El primero es evidente: gobernar de esta manera es la forma correcta de gobernar... si eres de izquierdas. La derecha u otras opciones políticas tienen valores, aspiraciones y objetivos diferentes.
El segundo es un poco más sutil, y es pensar que la democracia consiste en gobernar bien, en lugar de consistir en gobernar "como quiere el pueblo". Es una diferencia muy jodida, porque lo cierto es que el pueblo puede querer ampliar el espacio vital de la gran nación alemana y echar la culpa de todos sus problemas a los judíos. El pueblo puede querer una buena sharia y tapar la cabeza con un trapo a la mitad de la población. El pueblo puede aspirar a exterminar a todo el que no sea proletario y bolchevique.
En fin, que si de lo que se trata es de gobernar bien en lugar de hacer lo que quiere el pueblo... entonces no deberíamos hablar de democracia sino de despotismo ilustrado, ya sabéis, aquello de "todo por el pueblo, pero sin el pueblo".
Enchufar a amiguetes, apuntarse tantos de otros (reducción de la deuda), provocar el caos circulatorio, distinguir entre ciudadanos de primera y de segunda, gobernar para las minorías, ofender los sentimientos religiosos de los cristianos, enaltecer el terrorismo en obras de marionetas para críos, despilfarrar dinero en chorradas como estudiar el impacto machista que tienen los túneles de la m-30...todo eso y mucho más es lo que ha hecho Ahora Madrid, por eso los madrileños les han dado una sonora patada en el culo.
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