19 Comentarios
agente_naranja_

1 Oct 2019, 20:26

Una Generalitat de 600 siglos y una República de 5 segundos.

daxs96

1 oct 2019, 20:06

Según wiki La Generalidad de Cataluña debe su origen a las Cortes Catalanas, siglo XIII

srmagnet11

1 oct 2019, 20:06

Querria decir 600 años,y eso de que se lo ha inventado es mentira,no es por defender a torra pero dice desde el palau,como edificio no la generalitat en si

[*2*] @daxs96 El problema de estas cosas es que no son verdad del todo pero tampoco es mentira.

La generalidad existe desde hace mas de cinco siglos, si, pero no era ni un órgano de representación del pueblo ni nada por el estilo o que se parezca a lo que existe ahora. De hecho si te fijas todos los presidentes que aparecen en la Edad Media y Moderna son en su mayoria obispos.

Sucede lo mismo como cuando León reclama ser la cuna del parlamentarismo con Alfonso IX por convocar unas supuestas cortes en 1189 (que no fueron cortes ni nada).

Tecnicamente ninguna de las dos miente, pero tampoco dice la verdad.

shadowwayer

1 oct 2019, 20:23

[*2*] @daxs96 Existia una cosa que se llamaba generalitat (que principalmente la dirigian tios de la iglesia para recaudar impuestos).

Luego durante la II Republica se crea esta nueva institucion (QUE REPITO NO TIENE NADA QUE VER) y le ponen el mismo nombre.

creeperdani2

1 oct 2019, 23:24

A ver, crack, fenómeno, fiera, mastodonte, titan de titanes. Ponen por ahi que la Generalitat tiene su origen, algo parecido al menos, en el siglo XIII. El 13, por si no sabes leer nuneros romanos. Los visigodos se fueron de Hispania pal siglo 6.
Igual deberias estudiar historia. Empezando en primaria

el_vallenc

1 oct 2019, 21:30

[*5*] @shadowwayer Aunque es cierto que la Generalitat se creó con la intención de recaudar impuestos, con el tiempo ganó más poder. De hecho la guerra civil catalana (siglo XV) comenzó porque la Generalitat le declara la guerra al rey. Después en el siglo XVII Pau Claris (el presidente de la Generalitat (y un clérigo, como la mayoría de presidentes de la Generalitat, en eso tienes razón)) declara una sublevación que (lo digo como curiosidad) deja a Cataluña como una república independiente,, hasta que Francia aprovecha y se queda con el territorio (lo que viene siendo menos de una semana de independencia). Eso no suena a institución que se dedica únicamente a recaudar impuestos, la verdad.

edhunterzgz

4 oct 2019, 7:32

Joaquín, eres tonto, macho. Y queda demostrado que no hay nada peor que un tonto con poder...

el_vallenc

1 oct 2019, 21:08

Está hablando del Palau, no de la Generalitat en si.

hayekrules

1 oct 2019, 21:42

[*2*] @daxs96 Lo cual no implica que Cataluña se haya gobernado durante 600 años

miguel_lacambra

1 oct 2019, 22:01

Hoy Ciudadanos ha sacado a pasear la bandera española en el Parlamento Catalán. Se dice que más de un político indepe ha estado a punto de "explotar" de la rabia.

creeperdani2

1 oct 2019, 20:15

[*2*] @daxs96
Su origen, mas no es lo mismo.
España tiene su origen remoto en la Hispania Visigoda. Eso significa que España existe desde entonces? No.

obdc8

2 oct 2019, 0:02

[*2*] @daxs96 Las piramides fueron construidas por los catalanes ancestrales, y son un monumento a los castellers.

asterr

2 oct 2019, 14:48

Los independentistas mencionan la antigüedad de la generalitat de Cataluña. Pero lo que no dicen es que no tenía las funciones que tiene hoy en día. Cuando se forman las generalidades de la Corona de Aragón en el siglo XIV, se forman en el contexto de la guerra de Cerdeña, una guerra que duró 100 años. Al necesitar el rey de Aragón más dinero que el clásico sistema feudal y el reclutamiento de tropas mercenarias (que surgen en este siglo) hacía falta una mayor recaudación. Las generalidades se crean para ello, para recaudar más dinero. No era una institución gubernamental o política, sino económica. El ámbito político lo siguieron llevando las cortes.

maciaspajas

2 oct 2019, 21:16

[*10*] @el_vallenc No exactamente, si que es cierto que los catalanes de entonces, al menos los que mandaban, quisieron una republica, pero al ver venir las tropas de olivares, mucho mas numerosas, decidieron rendir vasallaje a francia a cambio de protección.

el_vallenc

2 oct 2019, 21:44

[*19*] @maciaspajas Eso es más o menos lo que he dicho, entrando un poco en detalle sobre como los franceses aprovecharon la situación para quedarse el territorio:
Pau Claris declara la sublevación, quedándose Cataluña independiente en orma de Republica (más o menos, ya que lo único cercano a un estado en ese momento era la propia Generalitat). Entonces se prepara una respuesta armada por parte de la Corona y la Generalitat, al ver que no existe la capacidad de defenderse eficientemente debido a que, paralelamente, se estaba realizando una revolución por parte del campesinado más empobrecido, acepta la ayuda francesa a cambio de jurar vasallaje.

joehill

1 oct 2019, 22:58

[*4*] @creeperdani2 No, el estado español no tiene su origen durante la épica visigoda. La Generalitat sí.

joehill

1 oct 2019, 22:59

[*2*] @daxs96 Pero para los de la Razón y su manía de cambiar la historia, la Genralitat fue fundada en los años 90.

srlolencio

1 oct 2019, 20:11

Mira de verdad, no entiendo como sectores de la izquierda puedan estar en la linea de este independentismo catalan. Sinceramente cada vez se parece al nacionalismo español mas rancio.
Me parece exactamente lo mismo que cuando Abascal referencia a lo majestuoso del imperio español, pura demagogia para borregos, solo que ademas en este caso le haria falta leerse un libro de historia.

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