Alguien me dice cómo puedo poner la foto del pacto del Majestic o la captura del titular que dice que Aznar acercó a casi 200 presos del Grupo de liberación vasco al País Vasco?
Yo veo muy clara la relación entre la izquierda y la búsqueda de la democracia, pero no entiendo qué puede tener eso de malo como para que que alguien pueda creerse que es un tumor maligno.
por cierto autor Cataluña ya es una nación, asi esta recogido en su estatuto de autonomia como en la constitución, al igual que el Pais vasco,Galicia o Andalucia
Espera espera, que los que prefieren pactar con fascistas y genocidas que perpetraron una dictadura de 40 años van a acusar a alguien de pactar con quien reclama el derecho de autodeterminación. No teneis vergüenza...
Hay cosas patéticas y luego las pataletas que hacéis cuándo llaman nación a Catalunya jajajaja. Una nación es un conjunto de gente con una cultura, historia y lengua propia. Si os molesta literalmente una puta definición id a llorar al monte.
No es cierto que en los ayuntamientos vascos te hablen únicamente en euskera. Lo que se pactó es que primero hablen en euskera al saludarte y cambiar a castellano si el interlocutor no sigue en euskera.
[*19*] @pareidolia2
https://dle.rae.es/naci%C3%B3n?m=form
Acepción 3 (Diccionario de la Real Academia de la Lengua Española)
"Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común."
Lo dicho, lloros por una cosa indiscutible. O siempre puedes decir que la RAE es golpista, lazi y independentista.
Me hace gracia que nos llamen nazionalistas a los independentistas... el nacionalismo español es el más próximo ideológicamente al nazismo, sólo hay que ver que 8 de los últimos 10 presidentes de la Generalitat han sido encarcelados, condenados penalmente o ejecutados
yo que el PSOE y Podemos faciliten gobiernos de ERC lo veo bien y logico, lo que me parece hipocrita es hacerlo con Ciu (o como se llame hoy) y luego con el PP y C'S ni a la vuelta de la esquina (cosa que me parece logica y normal)
[*9*] Creo que tiene razón. En la CE la única nación que se nombra es España y al comienzo de esta, en el preámbulo si no recuerdo mal, reconoce las autonomías de las diferentes nacionalidades. Pero en ningún momento dice que sean naciones ni nada parecido.
[*13*] En España y en este contexto, nacionalidad es simplemente el reconocimiento de la cultura e historia de una comunidad autónoma, la nación seria España.
A mi me gusta pensar en España como una nación de naciones con sus multiculturales historias. Pero estamos atados con la CE y las leyes, que al final lo qu tu pienses, tu opinión (y la de todos), da igual hasta que se cambien esos términos.
[*21*] @pareidolia2
¿Supongo que eres consciente de que las definiciones en un diccionario no se contradicen la una a la otra no? De la misma manera que banco (https://dle.rae.es/banco?m=) es ambos el asiento y los peces. Son definiciones distintas con usos distintos. Nación == Estado (https://www.academia.edu/40353321/Nation_Formation_Towards_a_Theory_of_Abstract_Community_Vol._I_1996 pag 14). Catalunya no es un estado por eso no puedo pagar mis impuestos a ella. La lengua propia de la nación es catalán puesto que es la que se desarolló en esta región mientras que el castellano vino de fuera por ser la lengua del estado del que acabaron formando parte los catalanes. No se te ha de "reconocer" para ser una nación cómo sí para ser un estado, solo hace falte ser suficientemente distinto. Anderson (https://www2.bc.edu/marian-simion/th406/readings/0420anderson.pdf) dice que es una comunidad política inventada y diferenciada, formada por un grupo de gente unida a través de esos lazos que he comentado y identificada por ellos. Y pregunto yo, si nación es estado: ¿Qué eran los irlandeses antes de independizarse de Reino Unido? ¿Y los hindúes? ¿Qué son los kurdos? ¿Y los palestinos? ¿Y los bretones o los galeses o los escoceses? La aversión que le tenéis a la palabra me fascina. Cómo si ella sola fuera capaz de colapsar España entera. Y me fascina la normalidad con la que dices que acabaré en un juzgado. Más con lo que ha dicho Amnistía. No soy indepe aún, creo, pero juro que esta tozudez ibérica y miopía legalista me da pocas esperanzas.
[*1*] @templodenervion y no es porque CIU sea nacionalista Catalan es porque su pograma no se diferencia mucho del de Vox o el PP solo que cambian la bandera española por la catalana
Llamadles separatistas o como querais, pero al llamarles nacionalistas, os estais refiriendo a cualquier partido politico de España, ninguno es internacionalista.
[*22*] @danaevros - Aunque no sean mutuamente excluyentes, ya hemos visto que todas se refieren a España, ninguna a CAT.
- Nación = país soberano. País = estado+territorio+pueblo. Estudia ciencias políticas, no basta con buscar info por internet.
- Una nación, incluso una inventada como CAT, no puede "ser" un estado. Sólo puede "tener" un estado. Equivocas el verbo y por tano toda tu diatriba.
- Yo soy catalana y mis lenguas son el castellano y el catalán. Y las tuyas, te hayan contado las mentiras que te hayan contado en el colegio. Las lenguas y la Historia están entrelazadas, y no somos los de hace siete siglos, ni los de dentro de cuatro. Tu demagogia alcanzan lo ridículo. Porque no es lo mismo el estado español que el de Iowa, lo entiendes, ¿no? Y si no... al diccionario.
- Todos esos ejemplos pregúntaselos a ellos. Yo soy catalana y mi nación (como la tuya, te guste o no) es la española.
- No tengo ninguna aversión a la palabra. DE NUEVO pones palabras en mi boca que no he dicho. Vuestra táctica habitual.
- Si le echas pelotas, acabarás en un juzgado, o muerto, según cuántas pelotas le eches. ¿Qué hay de fascinante? ¿No has visto el juicio que acaba de tener lugar en el Supremo? ¿no te lo has creído, o qué? ¿crees que era un montaje?
- Lo que dice Amnistía no le importa una mierda a nadie. Esa organización que blanquea a ETA y a otros grupos similares no tiene ni de lejos la importancia que le atribuís.
- "Tozudez ibérica"... ¿eres itálico? ¿del archipiélago japonés? no, no, espera, ya lo tengo... eres de Madagascar, ¿verdad? Por Odín, mira que llegáis a ser necios. Claro que eres indepe, llevas un rato defiendiendo el independentismo y acabas de usar "ibérico" como un insulto. Eres indepe... y supremacista. Basta con tiraros un poco de la lengua para que os salga la bilis, asquerosa basura supremacista. Puto nazi.
[*23*] @pareidolia2
Hablo castellano en mi casa, mi familia es de puta Andalucía. Me considero ambos catalán y español. Tenía esperanzas en ti chica, te creía más razonable y capaz de discutir pero veo que sólo sabéis odiar, menospreciar e insultar los unionistas radicales. Como Inda, lanzas espuma por la boca porque no puedes aceptar otras opiniones en esta materia. Afirmas cosas sin pruebas, me acusas de ignorante sin citar nada, ni demostrar nada. Me exigen que me eduque y sin embargo tampoco tu has estudiado anda de esto. Por suerte tu no eres representante de Catalunya ni de España. Nuestra gente es mejor que esto (parte de ella al menos). Espero que hagas la paz con otras opiniones porque yo no odio ni a Vox ni a nadie tanto como tu a una persona aleatoria en internet que intentaba argumentar una definición de la RAE.
[*24*] @danaevros Yo no soy responsable de las esperanzas que tuvieras puestas en mí. Tú sí eres responsablev de ese comentario "tozudez ibérica"... dátelas de civilizado tanto como quieras, que eso es supremacismo te pongas como te pongas.
[*13*] @danaevros Las cosas no son lo que tú digas porque tú lo digas njajajajja Cataluña no es una nación jajajaja paga tus impuestos a mi erario y llora como una mujer lo que no has sabido imponer porque no tenías la fuerza jajajaja si te molesta vete a llorar al monte jajajaja
[*15*] @jolinhar es cierto que aún no te hablan solo en euskera, pero no me puedes negar que cada vez te obligan más a aprender euskera, hay más carteles y textos en euskera la educación se está volviendo en euskera con una clase en castellano, y oposiciones sin euskera ya ni hablamos.
A cualquiera que le guste el nacionalismo le ánimo a que le lea algo en euskera y luego se imaginé tener que venir aquí por alguna razón y que te lo impongan, un lenguaje que aunque me parece bonito es inútil fuera de aqui y tremendamente complicado, porque este empeño en aprender una lengua que lo único que hace es limitar a sus hablantes a hablar con la gente de aquí, no digo que no se siga usando, pero que lo utilice el que quiera no por imposicion
Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo Gobierno.
Acepción 2:
Territorio de una nación.
Te has tenido que ir a la tercera acepción para encontrar algo que se parezca a lo que dices, ¿verdad? Ahora dime... ¿el origen de los catalanes es distinto del de los de cuenca? ¿venimos de la parte sur del Krakatoa, quizás? ¿el idioma que hablamos en común con los de Cuenca, el castellano, es acaso una invención? ¿cuando te dicen que los catalanes tenemos DOS lenguas natales y somos, por tanto, bilingües, tú no obstante escuchas UNA? La tercera acepción, como la primera y la segunda, está definiendo a España, no a CAT.
Y en cualquier caso, la definición de diccionario es una cosa, y la política otra. El diccionario RAE recoge lo que la gente habla en la calle, no la definición científica de los conceptos. En Ciencias Políticas nadie, ninguna universidad salvo las indepes y ningún país de la Tierra reconoce a CAT como una nación, porque la definición política de nación es la de un país soberano, y CAT no lo es.
Lo dicho, llantos (lloro es la primera persona del verbo llorar, como en "yo lloro", pero no un sustantivo para definir la acción y efecto de llorar, ya que te gusta tanto el diccionario) por cosas indiscutibles. Como indiscutible es a qué administración pagas impuestos, qué sanidad pública asegura tu salud, qué ejército te defiende y ante qué juez te juzgarán si, un día, le echas pelotas a toda esa tontería del independentismo.
Lo siento, danaevros, llevo discutiendo con indepes mucho tiempo, y os tengo bien tomada la medida. Vas a tener que emplear argumentos nuevos porque los de siempre me los conozco hasta la náusea.
[*6*] @templodenervion Por favor, indica el artículo del actual estatuto de autonomía de Cataluña en el que se mencione siquiera la palabra nación, y luego el artículo de la constitución que recoge que Cataluña, País Vasco, Galicia o (¿en serio?) Andalucía son una nación.
Y al hacerlo recuerda que 'nación' y 'nacionalidad' son dos cosas diferentes.
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