Yo no he dicho en ningún momento que el gobierno no podía tomar ninguna medida, ya que podría haber declarado el estado de emergencia una semana antes o incluso el mismo día 9 viendo al que le venía encima.
Solo digo que las ccaa son bastante independientes en el tema de las acciones que pueden tomar, y que al igual que el estado, tenían herramientas para actuar dentro de sus competencias y no lo hicieron.
Todos los políticos se quedaron mirando a ver qué hacían los de otro.color para no quedar ellos como los miedosos que se asustan por nada.
Pero ahora, algunas ccaa (sobre todo Madrid del PP) está intentando tirar todos los balones fuera, como si la ccaa fuera un mandado que solo hace lo que le dice el estado y no tuviera ningún tipo de poder. Cuando no es para nada cierto, tienen bastante autonomía dentro de sus competencias y da la casualidad de que la sanidad está dentro de ella.
Eso le quita la responsabilidad al estado para atribuirsela únicamente a las ccaa? Ni por asomo, ya que el estado debe mirar por el bien de todos sus ciudadanos.
Pero que el estado tenga responsabilidades no significa que las diferentes ccaa no las tengan también
Lo que pasa es que ahora están intentando salvar el barco como fuera, intentando que el otro cargue con las máximas culpas posibles. Y para ello utilizan diarios como ese (con estrechas relaciones con el PP) para intentar eximirles de toda culpa.
[*3*] me estás diciendo que la ccaa de Madrid se estaba preparando desde el 28 de febrero para el coronavirus pero no cancelaron el 8M y nisiquiera hicieron el intento de hacerlo?
O de declarar el estado de alarma en su comunidad?
A ver si Ayuso elige ya una versión y deja ya de cambiar tanto
A excepción del país Vasco, las demas ccaa "no tienen que pagar", sino que recaudan los impuestos que corresponden al estado (que no están transferidos) y los que son para si mismo (que son propios o están transferidos).
Después el estado decide que cantidad de dinero dar a cada ccaa dependiendo de varios factores.
Por lo que si los ingresos del estado se reducen porque las ccaa recaudan menos (aunque alguna siga recaudando lo mismo) está claro que el reparto a las ccaa será menor. Ya que en proporción hay menos dinero, y si yo antes tenía 10€ y repartía el 15% a cataluña, ahora que tengo 8€ seguiré repartiendo el 15% a cataluña.
Pero nada impide a cataluña o Madrid aumentar los impuestos propios o cedidos (como el de sucesiones) para conseguir más dinero para financiarse.
Pero si, te doy la razón, Cat y Madrid son las regiones más afectadas y serán las últimas en salir de la cuarentena
Imagínate que tu cobras 4'000€ al mes y al ser rico, te asignan un impuesto del 50%. Imagínate que a tu empresa le va mal y que pasas a cobrar 2'000 al mes. Teóricamente, a los que cobran 2'000€/mes les cobran 25% de impuestos, pero en la realidad, tu impuesto asignado del 50% no se "actualiza" y sigues pagando lo mismo cobrando 2'000/mes. Eso ocurrió en España en la crisis del 2008 porque el pastizal que solo servía para pagar la deuda se sumaba a las "ganancias".
Catalunya y Madrid son las CCAA más ricas? Sí. También son las mas afectadas por el Covid? Sí. Son las más afectadas cuando hay una crisis económica? También.
A mi me parece bien la solidaridad interterritorial, pero tiene que ser FLE-XI-BLE. No puede ser que si baja la recaudación y la CA entra en déficit, le corresponda pagar el mismo %.
[*9*] @ediedee El Estado de bienestar es muy caro, y si queremos vivir en un país que tenga ese sistema en todas las CCAA, tenemos que asumir que en una crisis, Madrid y Catalunya serán siempre las más afectadas porque su déficit porcentualmente será mayor (son contribuyentes). La parte buena es que si asumiéramos eso, esas dos CCAA podrían salir rápidamente del bache y empujar al resto de CCAA con ellas...
De lo que estoy hablando es de relajar un poco la solidaridad interterritorial por unos años en una crisis económica, y luego subirla durante la recuperación (Cat y Madrid siempre reciben un golpe económico inicial más fuerte y siempre se recuperan por encima de la media).
Vamos, algo con lo que todos podríamos salir ganando... pero para qué me molesto, si ya sé que algunos me ven como el "nacionalista, insolidario y supremacista"...
Yo lo que veo es un montón de gente diciendo...
Yo no fui, fue el/ella...
Si me hubieran dejado habría hecho...
Si yo pudiera no estaríamos así...
Y un largo etc de excusas baratas de policos incompetentes tanto de gobierno, como de oposicion.
Me recuerdan a los del sálvame, que parece que se odian a muerte en televisión y luego todos sabemos que están allí para cobrar...
Pero lo mejor de todo es que seguimos gritando las siglas de todos estos partidos peleandonos entre nosotros, por culpa de las ideologías que estos parásitos dicen abanderar mientras ellos viven la gran vida y nosotros nos quedamos con nuestros sueños rotos...
Lo peor es que no aprendemos y en las próximas elecciones seguiremos votando, esperando, suplicando y rezando que uno sólo de ellos sea decente y saque al país del hoyo en el que está cayendo...
[*7*] @hazen el Ejecutivo rechazó aplicar esas medidas en TODA España (que era lo que pedía Ayuso) ya que no todas las CCAA estaban igual de afectadas. Ojo, no defiendo al gobierno central (panda de incompetentes) pero Ayuso no podía pedir unidad en el minuto 1 del partido, ya que Madrid era el Wuhan español y le correspondía tomar la delantera y empezar medidas más fuertes SÓLO en Madrid.
Es una información tendenciosa que no entiendo como sigue circulando. Ayuso se está lavando las manos de una forma espectacular.
[*7*] @hazen Ayuso miente.
Cuando empecé a trabajar el 13 de Marzo en el Gregorio Marañón no había protocolos de actuación preparados, no había suficiente personal, faltaba material, las UCI temporales estaban sin empezar a montar... Ella dirige la puta comunidad de Madrid, el Gregorio es el hospital público más grande. ¿Me estás diciendo que ella lo sabía desde mucho antes y no avisó ni a los supervisores y supervisoras para que se prepararan? Pues en ese caso es una criminal. Porque nosotros lo montamos deprisa y corriendo en días, ella dice que lo sabía dos semanas antes.
Es más, ahora mismo, mientras el gobierno recomienda mantener las UCI ella quiere echar a todo el personal contratado para la crisis. Cosa que es ridícula porque mucho del personal habitual sigue de baja. ¿Quién los va a cubrir? ¿Va a trabajar ella?
Sencillamente está mintiendo para que el estado le de más dinero a Madrid. Y para ganar votos, obviamente.
[*4*] @Cuenta_O No lo has entendido porque no entiendes qué es realmente el déficit. El déficit público es que gastas más de lo que recaudas, por lo tanto, si precisamente calculas cuánto repartir en base a lo que se recauda y no a lo que se necesita, no estás siendo solidario, verdad?
Recuerdas la crisis del 2008 y cómo varias comunidades podían llegar al objetivo de déficit sin apenas recortes y cómo para que Cat y Madrid llegaran, tenían que prácticamente desmantelar la sanidad pública (o crees que les hacía ilusión tener lista de esperas de 6 meses?). Eso es porque Madrid y Catalunya dan más de lo que reciben, por lo tanto, ya estaban en una especie de déficit que fue acentuado en la crisis. Es cierto que Catalunya recauda mucho dinero, pero también es cierto que mantener los mismos servicios que en otras CCAA es muy muy muy caro, y para mantenerlos, Catalunya se tuvo que endeudar hasta las trancas (60'000 millones en el FLA).
Crees que es solidario que Catalunya se tenga que endeudar muchísimo más que el resto de CCAA para mantener el sistema de bienestar español? Después de 40 años ayudando a mantener el sistema de bienestar de otras CCAA? Si la """solidaridad""" interterritorial fuera realmente solidaria, se habría hecho un esfuerzo común, cuando en realidad, lo que se hizo fue campaña en contra de Catalunya por despilfarradora y muchos pedían que Catalunya no pudiera usar el FLA. Esa es realmente la solidaridad española, dame dame dame y no pidas.
[*17*] @musgoso yo creo en la igualdad de oportunidades, ello implica un Estado de bienestar para asegurarse que genios potenciales nacidos en la clase baja, tengan alguna posibilidad de triunfar.
Por lo tanto defiendo sanidad, educación e universidad pública y gratuita.
Me parece bien bajar impuestos si se evitan recortes con ello (estimular consumo), o reducir gasto público inútil, pero desmantelar el estado de bienestar? Entonces para qué pagamos algún impuesto? Para 4 carreteras y trenes? O para redes clientelares (Villarejo, Florentino, Bárcenas, tesorero de Convergència, Pujol, Millet, Rajoy, Aznar, Susana...)?
[*11*] está claro que hubo un desmantelamiento de la sanidad debido a las diferencias presupuesto-gasto.
Pero cataluña y Madrid podrían haber subido perfectamente los impuestos propios y cedidos que tenían.
Por ejemplo, Andalucía ahora a bajado el impuesto de sucesiones y por tanto los ingresos propios de Andalucía descendera considerablemente, ¿Acaso el estado deben aumentar el dinero que le da a Andalucía para compensar dicha bajada?
No te equivoques, quien recorta en sanidad y educación son principalmente los gobiernos autonómicos, ya que es su competencia y quiénes lo administran.
Y te vuelvo a decir, que no se puede hablar de "dar más de lo que reciben" porque el dinero que recaudan NUNCA ha sido de la comunidad autónoma, porque son impuestos que NO están cedidos.
Cataluña al igual que Madrid (PP) y al igual que Andalucía (PSOE), prefirió recortar en sanidad y educación en vez de subir impuestos propios para compensar dicho deficit. Y esto fue una decisión de ellos mismos, no fue impuesta ni nadie les obligó.
[*14*] Catalunya ya tiene impuestos altos, pero en una crisis donde baja el CONSUMO y la gente se queda sin trabajo teniendo que seguir pagando una hipoteca, qué impuesto vas a subir alma de cántaro? Como mucho puedes subir a los tramos altos, pero estamos hablando de 60’000 millones. Sabes cuánto es eso? La mayoría de subidas de impuesto manejan cifras en torno a 500-1000 millones extra.... te quedarían 59’000 millones más que conseguir...
Pero vamos a comprar tu lógica, por qué el resto de CCAA no necesitaban subir impuestos para mantener vivo el estado de bienestar sin recortarlo? Lee otra vez todo mi comentario cambiando esa parte.
[*13*] @jb91 es curioso por que tus argumentos yo los apoyo, pero también a nivel personal, con cada persona, cada empresa o cada entidad habría que hacer exactamente eso.
Osea, ahora toca bajar el gasto público y los impuestos hasta que nos recuperemos.
[*5*] @Cuenta_O Manifestaciones tipo 8M dependen del delegado del Gobierno.
Una vez mas tu absurdo argumento: Ayuso lo hizo mal por seguir las directrices del Gobierno. Ayuso facha y mal, Gobierno magnifico.
Estas pidiendo que las CCAA hubieran tratado al Gobierno como un pelele desinformado y actuar por su cuenta ignorandole totalmente, ¿Eso pides?
Si Ayuso se equivoco por hacer caso el Gobierno, ¿entonces el Gobierno que responsabilidad tiene? Segun tu, ninguna... "si no digo ni hago nada no me pueden culpar de nada"
Hace tiempo que no leo tu otro argumento de: "La mala gestion de la pandemia es culpa de la oposicion por permitir al gobierno gestionarla"
Echo de menos ese argumento tuyo, me provocaba muchas risas.
[*1*] @jb91 eso está muy bien, si no fuera porque Madrid y Cataluña son de esas comunidades que tienen una presión fiscal más débil para canalizar el pago de impuestos, cuando jueguen con las mismas normas que el resto empezaremos a empatizar, a día de hoy que la mamen.
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