Entenderán los imbéciles como este que para hacer 47.000.000 de test al ritmo que actualmente vamos MUNDIALMENTE tenemos que estar encerrados hasta 2022? (Pero encerrados de verdad no con trabajos esenciales ni nada, si te cruzas con alguien que no conozcas ya se ha ido al carajo)
[*5*] @hazen Tienes razón en que test masivos son una solución eficaz que ha funcionado en muchos países. Pero a día de hoy aun no lo veo posible en España. Algunos de los países que los han podido realizar han sido por ser poca población como Islandia, ser uno de los principales productores de test como Alemania o seguir una política de rastreo de contactos que no se ajusta muy bien con el derecho a la privacidad, como Corea.
España sigue siendo uno de los países que más test ha hecho (si contamos PCR y de anticuerpos, aunque también lo somos solo con PCR). Veremos si cuando se liberen un poco más los hospitales se pueden hacer más test a los asintomáticos.
Para todos aquellos que piden hacer test indiscriminados (sobre todo PCRs que son bastante caros y toman su tiempo), en Madrid 1/3 de los test rápidos hechos a sanitarios han sido falsos positivos. Esto es lo que pasa cuando no se validan tests. Lo mismo ocurre si no lo hace personal cualificado y validado para su realización.
Es mas eficiente realizar un plan estratégico de diagnóstico, sobre todo en colectivos clave como: sanitarios, trabajadores sociales, personal de supermercados, etc.; y no hacerlo a toda la población de manera indiscriminada como piden muchos (para lo que ningún país del mundo tiene capacidad).
Pero tened en cuenta que los test NO CURAN y que han de hacerse de manera periódica, porque te puedes infectar el día después de pasar el test. Por eso, repito, tienen que hacerse bastantes tests de manera periódica a colectivos de riesgo y profesionales en contacto con la enfermedad, como los sanitarios, y personal de supermercados al estar en contacto con mucha gente distinta.
Pero que la forma más eficaz de no infectarnos, es mantener las medidas de higiene y profilaxis. Porque por muchos test que nos hagan y por mucho que confinemos a gente infectada, esta es la única manera de evitar el contagio.
[*2*] @blackdracko Más test de los que se han hecho en todo el mundo y con una validez de 24 horas, pues al dia siguiente cuando bajes a la calle volverás a estar expuesto.
Pdta: Hablar de homeopatía cuando está siendo el PSOE(sorprendido me encuentro) con diferencia sobre el resto de partidos el que más está luchando contra las pseudociencias...
1- Cuando alguien habla de estudios, por favor, lo suyo es referenciarlos, que luego salen esos datos del instituto nacional de mis huevos
2- En todo el mundo se han hecho 17 millones de test, ¿como pretende la derecha que España haga test masivos aquí? ningún país los ha hecho
3- ¿Por qué no os preguntáis también porque hay comunidades que no han hecho ni el 50% de los test que el gobierno les ha proporcionado? está muy bien achacar algo al gobierno obviando este dato.
[*21*] @netefer Ni siquiera a una cantidad de población considerable para hacer eso. No, alemanía no lo ha hecho, ni siquiera ha hecho 2 millones de test de 80.000.000 personas. Ni Corea, es imposible, si se han hecho 17 millones de test en todo el mundo, lo que se propone es una irrealidad. No hay ni test suficientes, ni medios humanamente posibles. No, no se ha hecho, no es real. Dejad de inventar historias
[*13*] @netefer No hay ningún país que haya hecho test masivos, ninguno con una población tan grande o más que España. Si acaso algún país pequeños de 300.000 habitantes o algo. La prueba: 17 millones de test en todo el mundo.
[*5*] @hazen
Imaginemos que se hicieran 5000 test diarios en Madrid. 4500 dan negativo, el resto se queda en cuarentena en su casa.
Al día siguiente haces test a otros 5000.
Los 4500 negativos que vuelven al trabajo lo mismo se infectan por sus compañeros de trabajo que aún no se han hecho test.
Por eso quedarse en casa es el mejor remedio contra el virus y Madrid (desde mi punto de vista y por lo que veo en el hospital) no debería entrar a Fase 1 hasta dentro de dos o tres semanas COMO MÍNIMO, yo diría hasta un mes más.
Para ponernos a la altura de Alemania en test tendríamos que hacer unos 400000 PCR más, que es aproximadamente un 2% de los test que se han hecho hasta ahora, aunque no lo creais estamos bastante cerca de los países que ponéis como ejemplos de test masivos.
Pero si el gobierno lo único que puede hacer es suministrar esos test a las autonomías. Por ejemplo Madrid tiene acumulados casi medio millón y no ha hecho ni 50000.
Todos están guardando esos test para la siguiente oleada que vendrá por el desconfinamiento
Imaginate que en ese grupo de 5000 personas hay 510 infectados, si se detectan y aislan a 500, la capacidad de contagiar a los 4490 restantes es MUCHO menor. Es posible incluso que esos 10 se curen antes de infectar al resto.
Esa es la diferencia.
Pero supongo que seguiréis diciendo que pedimos 47 millones de pruebas y repetirlas cada semana, sin entender para nada la lógica de la solución.
[*4*] @alserg Hubiera servido de mucho, construir un muro de 2 kilómetros de altura si hubiera hecho falta... Luego los contagios de otras ciudades como Valencia o el alemán se La Gomera ya...
Dice la derecha que hay que hacer cerca de 60 millones de test, cercs de 50 millones por los habitantes y 10 millones más de test de verificación de positivos a la vez que despide 8000 sanitarios solo en Madrid. Os pensáis que los test se hacen como cafés o no os da para más la cabeza? Si los españoles hubiesen hecho bien la cuarentena ya estariamos libres del virus. Pero claro, cien personas viendo peleas de gallos y haciendose un churrasco, luego los detenidos por vigésima vez saltandose el confinamiento, etc... Todos los días los inútiles de este país jodiendo a los demás y luego tenemos que aguantar que nos den lecciones de lo que hay que hacer? Los que pensaban que esto era una gripe?...
[*22*] @davidccf Pero vamos a ver... Nadie esta hablando de filtrar a toda la población. Pero me reconocerás que a mas test, más gente se puede aislar ¿no? No necesitas hacer test a toda la población, necesitas filtrar al mayor numero de infectados posible. Claro que Corea no ha hecho porcentualmente un gran número de test pero por que ya no le hacen falta, en el momento que detecto el contagio detecto y aisló al máximo numero de personas y frenó el contagio. Puedes ver un resumen aqui: https://www.weforum.org/agenda/2020/03/south-korea-covid-19-containment-testing/
La clave no es solo hacer muchos test sino hacerlos antes de que se descontrole la infección. Eso quizás no se puede hacer ahora en España, pero ayudará con la segunda ola de contagios, que la habrá.
[*20*] @davidccf Con test masivos no me refiero a toda la población, eso como dices no es posible. Me refiero una gran cantidad de test con el objetivo de aislar a los positivos y buscar los asintomáticos sin tener que esperar a que estos lleguen al hospital para hacérselo. Corea lo hizo así, buscó a todos los que tuvieron contacto con los infectados para aislar el mayor numero de positivos posible. Alemania ha tratado de hacer algo parecido, se puede ver en el bajo porcentaje de muertos con respecto a infectados, no es que sea menos letal sino que han identificado a mas gente (entre otros factores). Islandia es uno de esos países que al ser pequeños lo tienen más fácil que ha hecho test a más de 15% de su población.
Solo repiten la chorrada de los 47 millones de test jajaj no hay que hacer test masivos pero si en los principales focos como hospitales o residencias,
Cantabria 16 casos nuevos ayer al menos 8 entre trabajadores de residencias y de hospitales
Y ya sabemos todos que el test no inmuniza que soys muy pesados pero si das positivo al menos no contagiaras a nadie pero bueno a lo vuestro
La OCDE ha relegado de la octava posición a la decimoséptima a España en cuanto a test.
La razón es que ha sumado todos los test que dices, y con eso quedamos en octava posición, pero es que a los demás no se les ha sumado por lo que esa octava posición es muy falsa.
Para los que tengan que salir de casa con regularidad, a ojo con unos 10MM de test son suficientes, y no se tienen que repetir cíclicamente como tú dices, sino que una vez aislas a los enfermos ya no pueden contagiar y eso baja mucho la curva ya que merma la capacidad del virus de extenderse, aceleras la vuelta a la normalidad y con eso arreglas la economía.
La única razón por la que no lo estan haciendo y dicen que no es una solución es por la escasez de pruebas, pero cuando haya suficientes pruebas se bajarán los pantalones y lo harán, al igual que hicieron con las mascarillas.
que los metodos de la derecha aunque funcionen y tengan logica hay que odiarlos y repeitr mantras las mentiras del gobierno para que sean odiadas mas por la gente que no os enterais de nada
No son necesarios 47MM de test, son necesarios los suficientes para ver que trabajadores tienen el bicho y poder aislarlos para que no infecten al resto.
Los test sirven para reducir los contagios, es una medida extremadamente efectiva.
Los test masivos es una medida que han puesto en marcha muchos países (algunos ni siquiera han confinado). Y los resultados han sido EXCELENTES.
Como ya he dicho muchas veces:
El confinamiento solo tenía sentido cuando era una cosa localizada. Cuando salió en Barcelona o Madrid deberían haberse cerrado bien las 2 ciudades y el resto del país les llevaría comida. Casa por casa. Sin salir para nada. Nadie. Porque igual te puede infectar un camarero que un médico.
Eso es lo que hicieron en China. Encerrar a todo el mundo de Wuhan. Llevarles ayuda de fuera y no dejar salir a nadie.
Una vez no se ha hecho esto... El confinamiento a medias no tiene ningún sentido. Cuando no sabes quienes deben confinarse y quienes no... Es inútil. La única forma de parar esto es hacer testos a todas las personas (imposible a estas alturas).
Una vez entendido esto... Ya podemos volver al trabajo todos. Hacer vida normal y asumir que un 1% de la población morirá porque las cosas no se hicieron bien en su momento.
22 Comentarios