25 Comentarios
asinosvainspain

23 Jan 2019, 15:02

Suena genial.

Sin embargo parar la produccion en muchos casos tambien paraliza la capacidad de alimentarse o poner calefaccion.

Lo que está claro es que dejar gobernar al trifachito lo unico que vas a conseguir que los trabajadores lo pasen aun peor ¿Y como podemos hacer para evitarlo? votando al que mejor defienda a los trabajadores aunque no sea el partido perfecto e ideal.

karhu

23 ene 2019, 15:10

[*1*] @asinosvainspain el propio hecho que las familias lleguen al extremo que no puedan ni parar un mes porque ya no les llega para comer, es motivo más que suficiente para pararlo todo. Les han llevado al extremo de que si se quejan mueren por inanición. Te parece poco para reclamar mejores derechos?

asinosvainspain

23 ene 2019, 15:17

[*5*] @stalin_red_son__from_venezuela Y cada vez que hemos dejado a la derecha gobernar...

Nos ha quitado derechos, ha precarizado el trabajo, se han gastado la pasta en megaproyectos sin sentido, se han financiado ilegalmente, le han hecho empresas ad hoc a Santis Mezquitas para que se forren sin hacer nada, han instaurado tarjetas black, han hecho un impuesto al sol, etc.

Y como digo en [*6*], a esos se la sopla que la gente se manifieste, lo disuelven a palos y criminalizan a los que se manifiestan y aqui paz y despues gloria.

nemeton

23 ene 2019, 15:44

[*3*] @stalin_red_son__from_venezuela Una huelga de un día, un paro de unas horas... no consiguen nada. Lo hicieron bien los controladores aéreos, tan bien que los medios convencieron a la sociedad de que aquello era una "huelga criminal" y aplaudieron con las orejas cuando el PSOE mandó al ejército a "poner orden".

Cada vez que un colectivo unido hace huelga en este país, siempre tratan los medios de convencer al resto de trabajadores de que "lo único que quieren es defender sus privilegios". Cuando hay huelgas y manifestaciones, no hay solidaridad de otros trabajadores, todo lo contrario, se quejan.

¿Con qué trabajadores vas a hacer una huelga lo suficientemente potente como para cambiar algo? Si muchos son incapaces de defender sus propios derechos cuando se pasan convenios laborales y contratos por el forro de los cojones.

Hace falta una unidad y solidaridad que no existen. Son los padefos y los "ya quisiera yo sus privilegios" la mayoría de trabajadores... y ni siquiera se reconocen como tales, sino como "clase media".

La mayoría de trabajadores no tiene el más mínimo interés en defender sus derechos.

asinosvainspain

23 ene 2019, 15:15

[*4*] @karhu Pues claro que me parece bien reclamar mejores derechos.

Lo que digo es que aunque reclames si con tu abstencion has permitido una mayoria absoluta de trifachito... te prometo que a esos se la sopla disolver las manifestaciones a palos, exigir un 100% de servicios minimos, criminalizar o culpar o llamar privilegiado a los que piden los derechos y, al mismo tiempo, seguir vendiendo pisos de VPO a fondos buitre y meterse en megaproyectos que sirven para tan poco que los tenemos que rescatar con dinero publico como a las autopistas de peaje.

ebriopagano

23 ene 2019, 16:24

[*1*] @asinosvainspain en cuanto un partido politico entra en el sistema pasa a defender al sistema y a la vez a perder su identidad a cambio de causas futiles muy bonitas que a la mayoria de los trabajadores les importa una mierda. Una verdadera huelga general con COJONES(no esa mariconez que hacen los sindicatos de huelgas de un dia que joden a la patronal de turno) va a garantizar mas derechos que el pacto de gobierno de turno.
Precisamente el estado debe de ser un arbitro entre la patronal y los sindicatos , que sean un garante de los derechos e intereses de los trabajadores.
No hay mas que ver que asi en la Europa de antes del neoliberalismo y de mayo del 68 las condiciones laborales y de vida eran infinitamente mejores gracias a que los sindicatos lograron PARO 0, que ahora parece que se la suda a todos.

nemeton

23 ene 2019, 16:55

[*15*] @stalin_red_son__from_venezuela ¿Y qué les han llamado a todos sino privilegiados? ¿Y por qué lo han conseguido? No por el apoyo de otros trabajadores, sino porque le echan cojones y están unidos.

asinosvainspain

23 ene 2019, 15:32

[*8*] @stalin_red_son__from_venezuela ¿Pero que demonios me cuentas de dejar todo en las manos de alguien?

En cuanto se cambie la ley electoral mi intencion es votar al partido pirata o a un partido que me guste mucho mas que Podemos. Sin embargo hasta ese momento no votar o votar a partidos que no consigan representacion o votar a PPSOEC´sVox... le estas poniendo en bandeja de plata una mayoria absoluta al trifachito.

ddesinope

23 ene 2019, 15:03

y ya casi ni en parar la producción, el poder real sera okupar las fabricas, comercios y empresas en general.

[*1*] @asinosvainspain Pues asi hemos logrado todo lo que tenemos, las paraban nuestros abuelos, que ellos si que estaban jodidos al hacerno, nosotros podemos resistir mas por tener mejor salario, gracias a su sacrificio, ellos si se jugaban comer

nemeton

23 ene 2019, 16:54

[*13*] @ebriopagano Y desde entonces han "desclasificado" a la clase trabajadora. Oigo demasiado el mantra "así no se defiende a los trabajadores", cuando son ellos mismos los que no usan los mecanismos a su alcance para defenderse: ni denuncias en caso de ilegalidades ni huelgas.

Peor aún si encima la gestión de parte de la defensa del trabajador se abandona en un par de sindicatos como UGT y CCOO que actúan más como cortafuegos entre trabajadores y empresarios que como portavoces de las reclamaciones de los trabajadores.

Además de lo que comentaba antes, tenemos como ejemplo a Francia, que no lo será en muchas cosas, pero sí lo es en cuanto a respeto de las huelgas y apoyo por parte de otros trabajadores. Si aquí sucediese lo de los chalecos amarillos, la mayoría de la población estaría encantada de que los antidisturbios acabasen a porrazos con todo aquel que osase defender sus derechos.

nemeton

23 ene 2019, 18:33

[*18*] @ebriopagano También cambió la sociedad, no pienso que sea tanto por el exceso de mano de obra, como el cambio que hybo entre los 70-80 y a partir de ahí.

Pasamos de una sociedad de trabajadores con su "utilitario y vacaciones en el pueblo" al cochazo, segunda vivienda en sitios cuquis y vacaciones de envidia. El puto 1,2,3 (el programa de TV) transformó la sociedad a su imagen y semejanza XD.

En esa transfomación se perdió la cultura de barrio y "evolucionamos" a la cultura de grandes superficies, convenciendo a la clase trabajadora de que ya no eran lo mismo que diez años antes, sino que se habían convertido en clase media.

Y ahora vamos e intentamos convecerles de que con lo que "les costó el ascenso" en la escala social, tienen que "retroceder" y volver a ser lo que eran hace 30-40 años, trabajadores y no clase media... con lo que nos gusta considerarnos lo mismo que alguien que ingresa tropecientas veces más.

En cuanto a los chalecos amarillos en España... sería todo un espectáculo ver a manifestantes de izquierda, nazis y policía pegándose todos con todos como en "La batalla de las colinas del whisky", que es como acabaría la cosa.

asinosvainspain

23 ene 2019, 20:14

[*21*] @realexpectro Tu aportas tambien a la muestra.

Pensar que puede existir un partido perfecto e ideal... es vivir en el mundo de la piruleta.

"Pues si no hay un partido perfecto, ideal y lleno de seres de luz no voto" En realidad lo que estas haciendo es decir que "jo, como hay cosas que no me gustan me cabreo y no respiro. Me da igual que gobierne el trifachito pero yo tengo la sangre pura ya que he conseguido que gobierne la derecha con mayoria absoluta"

El dia que entendais la contradiccion de confiar repetidamente en los mismos que nos han traicionado una y otra vez a lo largo de la historia, igual para entonces es tarde para reaccionar.

paums

23 ene 2019, 15:27

Actualmente una parada solo afectaria a pequeñas y medianas empresas. Con la actual situación, lo mejor es votar a quien defienda mejor a los trabajadores, ya lo ha dicho [*1*] @asinosvainspain.

[*1*] @asinosvainspain

[*3*] @stalin_red_son__from_venezuela La ultima vez que paso eso, vino el PSOE, y trajo privatizaciones , cierres de fabricas, reformas laborales negativas y la llegada de las ett.

No caigamos en errores pasados (y hay aun mas vista atras)

jolinhar

23 ene 2019, 18:33

@asinosvainspain ya.. pero es que hablan en femenino y claro...

[*12*] @nemeton Pues los estibadores ganaron, los mineros ganaron, y si los taxistas siguen asi ganaran, y los medios les han tirado mierda.

Que no haya una conciencia obrera general no quiere decir que cuando toque la gente no luche, que si te reducen el sueldo por muy del pp que sean te tocan el bolsillo

ebriopagano

23 ene 2019, 18:12

[*16*] @nemeton porque nos la han metido doblada, por eso fue tan importante el pleno empleo hasta los años 70. Si hay menos trabajadores son mas dificiles de explotar. Pero ahora trabaja el doble de gente,menos poder adquisitivo, precios mas altos y paro por las nubes.
Y te aseguro que si hay un movimiento como los chalecos amarillos en España soy el primero en salir y la gente los apoyaria si no fuesemos jna sociedad tan profundamente dividida,maniquea y guerracivilista (de hecho intente crear una seccion española, pero se pelearon entre comunistas y nazis y eso era el puto caos y habia como 1000 escisiones y ostias en lugar de colaborar, catastrofico pero divertido). El problema es que vivimos en una sociedad polarizada en cuanto a sentimientos en lugar de mirar por el interes comun, por tanto facilmente manipulable.

asinosvainspain

23 ene 2019, 20:16

[*21*] @realexpectro Por cierto, que se me ha olvidado.

Y tambien eres la muestra de la superioridad moral que hay en la izquierda. Soy santo y puro al abstenerme ya que ninguno dice EXACTAMENTE lo mismo que pienso yo. Insisto, que alguien piense exactamente como tu querrías y, al mismo tiempo, igual que yo o el resto de trabajadores... es IMPOSIBLE.

realexpectro

23 ene 2019, 20:32

[*22*] @asinosvainspain "Tu aportas tambien a la muestra." Sí, comprendo que pueda aportar a la muestra por ser ex votante de podemos (es decir, ya les voté anteriormente) pero de la "muestra global" yo soy de los que ponen a caer de un burro a Podemos, sudándome la ******* quienes de puertas para afuera queréis aparentar "unidad y fortaleza de Partido" y hasta lo vais pregonando "hasta que surja algo mejor", es decir, caería en el "caso minoritario", cosa que tú no haces. ;-) .

"Pensar que puede existir un partido perfecto e ideal... es vivir en el mundo de la piruleta." Pensar que el partido que tú defiendes a muerte es el que mejor representa a la clase obrera "porque no es el trifachito" (XDDDD. Mejor que nos gobierne el "menos malo" a que me gobierne el "malo" ¿no?. Orwell lo clavó genialmente bien con la "neo lengua" y la gente como tú en su obra) no sólo es vivir en el mundo de la piruleta, sino que es vivir en la existencia de Willy Wonka.

A tu último párrafo y tu siguiente comentario, que son mentiras y de una demagogia barata de cojones, aunque es comprensible viniendo de ti pues casa con tu discurso de "si no estás conmigo, estás en mi contra y, por ello, no te desagrada que gobierne el "trifachito" " ; voy a responderte así: lástima que no prosperara la iniciativa de "escaños en blanco". No creo que lo entiendas, porque a ti los argumentos de todo aquel que no piense como tú te importan dos cojones, pero bueno, que explicado queda. Ahí tienes mi "superioridad moral de la izquierda". XDDDDDDD . Pero veo que la "proyección de la personalidad" se os empieza a dar bien a la "alt left" y ya no la ocultáis... algo es algo, lo siguiente, será poder solucionarlo, casi seguro. ^^ .

realexpectro

23 ene 2019, 18:49

En este hilo hay una buena muestra de lo que es el "votante medio de "izquierdas"": ¿Para qué formar un partido perfecto e ideal para el trabajador y la clase baja y al mismo tiempo ir quitándoles "legitimidad" a los partidos "no perfectos" si la solución pasar por votar a gente que, en lugar de aplicar un 100% de medidas "liberales", sólo aplique un 90% hasta que salga el partido ideal que "nosotros" queremos? XDDDDDDDDDDD.

Venga esos negativos, panda de alienados. ^^ .

karhu

23 ene 2019, 21:21

[*6*] @asinosvainspain aunque la hayas cagado en las elecciones, o supuestamente no, y ese supuesto actúe en tu contra, puedes evitar que violen tus derechos como ciudadano ejerciendo tu derecho a huelga. El dercho a huelga no depende de que quien gobierne sea a quien has votado. Ahora, que deberían de aprender una lección que históricamente es pública, que la abstención beneficia la derecha? Pues así lo espero, pero aquí la memoria es muy corta, o las lobotomias mediáticas muy efectivas.

[*7*] @asinosvainspain Pero es que tu solucion es votar a una derecha con cara bonita!

No te das cuenta? No me jodas, el psoe de la transicion adelantaba por la izquierda a podemos al punto de parecer blocheviques (en comparacion), tienes una garantia de que podemos no siga el camino? por que de que si lo sigue ya las tenemos.

Confias en alguien y les dejas todo en sus manos, muy bien, cuando te traicionen, lo siento, pero ¡seras tan responsable de la situacion como ellos

[*11*] @asinosvainspain Claro, pues igual tus nietos ven eso, hasta enoncces, reza para que no pagues mas por la vivienda y cobres menos, porque es igual de efectivo que tu plan actual

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