La realidad del trabajo

[*1*] Básicamente. Es el problema principal del Capitalismo. Que su objetivo no es enriquecer a la población, es enriquecer a unos pocos usando el tiempo y el esfuerzo del pueblo. A los ricos les interesa esparcir la idea de que con trabajo duro podrás ser rico porque así sus empleados van a trabajar más duro para él.

Y antes de que salte el típico "apolítico" a decirme que mire a Venezuela y que comunismo esto y comunismo lo otro, yo no hablo en ningún momento de Socialismo ni de Comunismo ni de nada. Estoy criticando el sistema que tenemos y punto. Que en esta web parece que no se puede criticar un sistema sin que te tachen del contrario. Nuestro sistema no es Socialista ni Comunista. Es Capitalista, y por tanto critico el sistema en el que nos encontramos porque necesita una reforma para que sea sostenible. Que funciona mejor que Venezuela? Supongo, pero no viene al caso porque yo no quiero el sistema de Venezuela. Yo quiero un sistema nuevo que nos benficie a todos

[*2*] yo no lo veo así, ni creo que los "jefes" estén conspirando para meternos en la cabeza que el capitalismo es bueno para trabajar más y explotar a la gente.
Más bien yo veo el capitalismo como , si crees que puedes hacerlo por tu propia cuenta, fuera de esa empresa, ganar mas dinero que estando de asalariado ,ser más competitivo, tener más beneficios, o mejorar el producto, hazlo, deja a tu empresa, deja a tu jefe, deja de criticar cómo lo han hecho otros, e intentalo tú. Si te sale bien, pues estarás haciendo la competencia, ofreciendo variedad frente al monopolio, abaratando el servicio, o mejorando el producto. El cliente sale ganando.
Y si pierdes, pues vuelve a tu empresa y sé consciente de que no es tan facil ni montar una empresa ni ser jefe.

[*1*] Mira que no creo en la cultura del esfuerzo, pero de lo que tu hablas no niega en ningún momento la cultura del esfuerzo. Estas entendiendo totalmente mal la implicación que se deriva de la cultura del esfuerzo. La cultura del esfuerzo dice que si te esfuerzas llegas lejos (muy cuestionable diría yo) y tu lo que estás diciendo es que la cultura dice que si llegas lejos que te has esforzado, y como creo que comprenderás no tiene nada que ver una cosa con la otra.

[*1*] @verchilii No, te equivocas lo que he dicho. Lo que estoy diciendo es que esforzarse no garantiza llegar lejos en este sistema capitalista. Hay personas que trabajan duramente y no logran avanzar. ¿Cómo se llega lejos en este sistema? Aprovechándose del trabajo de los demás, o, dicho de otro modo, robando el dinero que otros han ganado o a través de la corrupción. También, por medio de la herencia familiar, que permite invertir. Muy pocas personas tienen ese poder adquisitivo y la educación financiera necesarios para invertir de manera efectiva. 😉 En breve palabras hay que trabajar inteligentemente y cuestionables. Eticamente no esta bien.

[*11*] Este país ya no tiene ricos, hace tiempo que se fueron, si eres pobre es porque los que los echaron hicieron un buen trabajo

Votas a la izquierda y estoy seguro de que volverás a ser aún más pobre

Donde pone espada pon mejor un látigo, es lo que mejor usan. La espada se la dejan a jueces y periodistas para cortar por lo sano cualquier "crítica".

[*2*] nuestro sistema es socialismo de libre mercado, y si, el capitalismo es un sistema de producción para crear riqueza, comprueba el crecimiento del PIB en los últimos 250 años y verás en qué nos beneficia generar suficientes recursos

[*8*] No, el socialismo de libre mercado es mucho más radical que lo que tenemos. España sigue siendo un Estado Capitalista, aunque tenga regulaciones por parte del Gobierno.
Somos un Capitalismo influenciado por el Estado de Bienestar. En un socialismo de libre mercado los trabajadores controlan los medios de producción, es decir, las empresas no son privadas, sino que son gestionadas y controladas por todos los trabajadores de forma descentralizada y democrática. Eso no lo tenemos aquí. Aquí las empresas son o públicas, controladas por el estado (centralizadas) o privadas con un único dueño que gestiona la producción y los recursos. Además, un estado socialista de libre mercado no permitiría tal desigualdad entre empresarios y trabajadores, puesto que sigue siendo socialista. Al ser los propios trabajadores los que gestionan las empresas, las pagas son muchísimo más equitativas y no hay un dueño que se lleve la mayor parte de los beneficios.

TL;DR: El socialismo libertario busca el beneficio colectivo y el Capitalismo busca el beneficio individual (que es lo que tenemos aquí)

[*7*] El problema de todo esto no es que el jefe gane mucho. Nunca ha sido el problema. El problema es que el trabajador siempre ha ganado demasiado poco en comparación con el mercado. Estoy bastante convencido de que si cualquier trabajador que curre sus 8 horas pudiera ser clase media, nadie se quejaría de las clases altas y de los millonarios, porque tienen todo en orden. A mi me parece genial que los empresarios saquen una empresa adelante y ganen mucho dinero. Simplemente quiero que eso no implique que haya trabajadores pobres.
Si no trabajas no comes, eso que quede claro, a no ser que haya un impedimento válido para no hacerlo (discapacidad y demás cosas), pero si trabajas, el trabajo peor pagado de todos debería dar para vivir tú solo de forma independiente en tu piso y permitirte lo que se espera de un ciudadano de primer mundo. No espero un lambo trabajando en el McDonald's, pero si espero poder irme de vacaciones un par de semanitas al año a algun sitio no lujoso, ir a tomar algo los fines de semana, y por supuesto pagar un alquiler o un piso para mí solo, comida, agua, electricidad e internet, ya sabes. LO NORMAL. Pero la forma en que nuestro sistema está hecho actualmente, no lo permite, porque el Capitalismo, cuanto más descontrolado esté, más tiende a la acumulación de capital en un solo punto y no al enriquecimiento general.

[*11*] este país cada vez es más desigual, con más ricos y más pobres. Mira los datos y deja de desinformar

[*6*] pues precisamente ese hombre si se ha hecho rico por su esfuerzo, menudo ejemplo has dado

[*11*] Cualquier deportista, artista, influencer o famoso al uso sin trabajadores a su carga se ha hecho rico sin explotar a nadie, muchos empresarios también pero a ver como justificas que hay explotación en el primer caso

[*11*] obviamente amigo… y a los que les ha tocado el euromillon. Pero si quieres pensar que eso es la mayoría social y engañarte a ti mismo, es tu problema.

[*11*] No digas que prácticamente ninguno pues 🤷🏻🤷🏻 Tienes miles de ejemplo, que no serán mayoría pero son una parte sustancial de los ricos, muchos de ellos asalariados

[*11*] una parte sustancial de los ricos? JAJAJAJAJAAJ 🤣🫵! Sigue engañado 🤣🤣🤣

[*11*] Claro, porque ricos solo son grandes empresarios verdad?

[*11*] Si quieres decir esa tontería porq encaja con tu discurso haya tu

[*11*] pues no molestes y sigue tu camino

La llamada ‘cultura del esfuerzo’ es una falacia comparable al ‘sueño americano’. Si realmente hablamos de esfuerzo, ¿cómo se explica que Ayuso haya alcanzado su posición sin haber trabajado en su vida? Simplemente se ha beneficiado de contactos políticos, como usar la cuenta del perro de Esperanza Aguirre, y ha vivido de lo público gracias a los enchufes, o, mejor dicho, aprovechándose de lo que otros generan. También podríamos hablar de la herencia familiar, donde la riqueza fue acumulada mediante prácticas cuestionables. Solo unos pocos han sabido invertir bien el dinero, pero siempre han necesitado una base económica importante para hacerlo crecer aún más. 😉

[*6*] justo, porque el tito Amancio se ha hecho millonario a base de su duro trabajo y las condiciones óptimas para la productividad de sus pequeños trabajadores pakistaníes 😃

[*11*] en España hay muchos ricos, por eso hay gente manifestándose para evitar que su casero (que tiene 15 viviendas) les cobre 1500€ de alquiler, ojalá esos ricos se fueran lejos ☺️

Pocos ricos hay (o ninguno prácticamente) que no haya hecho fortuna explotando a otros o de manera ilícita…

Cuando te mueves por el mundo de gente con pasta y contactos lamentablemente ves que es así. Ya sea porque ofrecen trabajos mal pagados y explotación o porque literalmente hacen cosas ilegales con tal de llegar a sus objetivos.

Acaban de descubrir como se hacen ricos los políticos

[*3*] la cultura del esfuerzo es simplemente que nunca vas a ganar mas sino te esfuerzas, que puedes esforzarte y no ganar mas? Si, pero sino te esfuerzas nunca ganaras mas